Оправа ГЗ

[sey]

Вот имеется такая статья http://www.unm.edu/~abqtom/planetary_telescope.htm Особенно заинтересовала конструкция оправы ГЗ, просто, легко, в то же время продумано. Есть у кого какие мнения на этот счет, почитав тут, пришел к выводу, что практически у всех конструкции оправ несколько отличаются в исполнении, но идеалогия одна, разгрузка "механически" на несколько точек, в зависимости от диаметра и толщины зеркала, плюс боковая поддержка. У автора, однако, зеркало (диаметр 200, толщина 38мм) приклеено в трех точках на окружности диаметром 0,4D зеркала дюймовыми по диаметру пятаками силиконового герметика и все... я бы, воможно, добавил какие-либо кронштейны, которые смогут "поймать" зеркало, в лучае разрушения герметика, но врят ли он отклеится. В общем прокомментируйте, пожалуйста.

[Mihail Sedyh]

При ТКР зеркала, отличающегося от ТКР детали, к кторой оно приклеено, будет корежить при перепадах температуры.
Впрочем для визуального доба в ровном климате может быть не принципиально. Обычно если и клеют, то одним пятаком в центре.

[sey]

При ТКР зеркала, отличающегося от ТКР детали, к кторой оно приклеено, будет корежить при перепадах температуры.
Впрочем для визуального доба в ровном климате может быть не принципиально. Обычно если и клеют, то одним пятаком в центре.

Ну, положим, материал оправы можно подобрать, зная ТРК материала зеркала. А инструмент то у автора статьи не абы как, а планетный телескоп 200 1:8, на моторизированном Добе. Климат ровный, это подразумевая не большие перепады температур? Хранение в неотапливаемом помещении наверно эту проблему решит. В общем, как понимаю, противопоказаний нет или мало. 

[BIG TRAIL]

 Зеркало оочень толстое. 200Х38 - такому ничего не будет. Наверное.

[Mihail Sedyh]

Ну, положим, материал оправы можно подобрать, зная ТРК материала зеркала.

Это какой (скажем для К8)?

Климат ровный, это подразумевая не большие перепады температур?

Ну да, имелось в виду, что диапазон температур эксплуатации, скажем не более 20*...

Хранение в неотапливаемом помещении наверно эту проблему решит.

Скорее важна разница между температурой, при которой зеркало приклеивали, и температурой эксплуатации.

В общем, как понимаю, противопоказаний нет или мало.  

Зеркало оочень толстое. 200Х38 - такому ничего не будет. Наверное.

Сложно сказать, тянуть безусловно будет, но возможно на пренебрежимую величину (с другой стороны, бывает коробится и просто под весом зеркала). Можно порекомендовать сделать сделать слой герметика потолще (но без фанатизма - чтобы наклон зеркала из-за большего сжатия "нижних"  пятаков при наклонном  положении трубы не начал сказываться).
Кстати, в этом случае классические схемы разгрузки соблюдать не обязательно, можно, наверное, сделать и больше точек, или вообще кольцевую опору.

 

[Дрюша]

Ну, положим, материал оправы можно подобрать, зная ТРК материала зеркала.

Это какой (скажем для К8)?

Ответ простой: К8! Спросите про ситалл - отвечу "тот же ситалл". А чё? Кто сказал, что кронштейны не могут быть стеклянными?

[Andreo]

Достаточно ли для ГЗ массой в 15 кг,алюминевой пластины на оправу, толщиной в 16мм...!?

[Mihail Sedyh]

Достаточно ли для ГЗ массой в 15 кг,алюминевой пластины на оправу, толщиной в 16мм...!?

Еще бы вот диаметр узнать...
16мм алюминия скорее всего не хватит.
ИМХО, при таких массах надо однозначно выбирать конструкции с ребрами жесткости...

[Andreo]

Еще бы вот диаметр узнать...
16мм алюминия скорее всего не хватит.
ИМХО, при таких массах надо однозначно выбирать конструкции с ребрами жесткости...

Конструкция вот такого плана
1. юстировочные винты
2. разгрузка
4. отв. вентиляции
5. боковая опора
6. отверстие,диаметр 120мм
Извиняюсь за корявенький эскиз,так, на скорую руку.
Диаметр оправы 390мм.

[Mihail Sedyh]

Посмотрите, все же, варианты оправ из алюминиевого профиля.
Чем больше диаметр ГЗ тем хуже работают пластины...

[Сергей 1951]

Для своего 380 мм Ньютона, не мудрствуя лукаво, сделал оправу из стали с разгрузкой на 9 точек в виде 6-лучевой звезды. От герметика отказался, зеркало опирается на 6 вертикальных лапок, ими же оно удерживается от осевого перемещения. Проиграл в весе оправы, но мне он не очень важен, т.к. монтировка стационарная, расчитывалась на возможность установки 500 мм телескопа. Выиграл в доступности материала, быстроте изготовления и жесткости оправы.Для охлаждения предусмотрена установка вентляторов. Вот и все премудрости.
Сергей.

[ysdanko]

Для такого диаметра может хорошо подойти центральная часть лекгосплавного автомобильного диска...

[Andreo]

Чем больше диаметр ГЗ тем хуже работают пластины...

Эх..! а я уже и кусок дюральки от большой плиты оттяпал !

А что если эту пластину, усилить ребрами к примеру в кол-ве 6 штук с тыльной стороны,на сварку!?
Или после сварки её так поведёт что она уже не куда негодная будет..!

Для такого диаметра может хорошо подойти центральная часть лекгосплавного автомобильного диска...

Мелькала такая мысль,но найти целый диск,да ещё и в кол-ве 1 шт.,задача посложнее чем с пластиной,дело случая..!

[Олег Чекалин]

Достаточно ли для ГЗ массой в 15 кг,алюминевой пластины на оправу, толщиной в 16мм...!?

Достаточно. Никаких проблем в случае Ньютона точно не будет. Но на эскизе оправы совершенно несуразный радиус разгрузки - в реале конфигурация пластины будет сильно отличаться от эскиза.

[Andreo]

Достаточно. Никаких проблем в случае Ньютона точно не будет.

Ричи-Кретьен.

Но на эскизе оправы совершенно несуразный радиус разгрузки - в реале конфигурация пластины будет сильно отличаться от эскиза.

Согласен,но это на рисунке,на деле 0,8 диаметра ГЗ,если не ошибаюсь..!
Значит не пойдет однозначно..!?

[Олег Чекалин]

Пойдет. Только все равно радиус разгрузки по одной зоне около 0,5 получается примерно, поэтому такой рисунок оправы как на эскизе не получится.

[Andreo]

Пойдет. Только все равно радиус разгрузки по одной зоне около 0,5 получается примерно, поэтому такой рисунок оправы как на эскизе не получится.

Хорошо,как оптимально должен выглядет эскиз(оправа) на Ваш взгляд !?
Вычертил её в натуральную величину,вроде достойно выглядит.

[Олег Чекалин]

Рисовать лень.
Я про что веду речь - если загрузить в PLOP данные вашего зеркала, получится что разгрузка должна располагаться значительно ближе к центру зеркала. Соответственно изменится рисунок оправы.
Например для моего зеркала 504мм, толщиной около 50мм, получилась оправа на картинке. Обратите внимание насколько близко к центру зеркала расположены центры тяжести разгрузочных треугольников.

[Andreo]

Обратите внимание насколько близко к центру зеркала расположены центры тяжести разгрузочных треугольников.

Вот и у меня получается на 6 точек слишком близко к центральному отв.,как Вы выше упомянули,несуразный радиус.
 На 9 точек было бы в самый раз,но при толщине ГЗ 50мм, смысл..!?
Кстати,кто владеет программкой PLOP, поможите с рсчётами..!?)

[SLapukhin]

Ричи-Кретьен.

А какой диаметр дырки зеркале?