A A A A Автор Тема: Ближайшая точка поверхности Земли к Луне?  (Прочитано 7038 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн slonougamАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 768
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от slonougam
Спасибо, Astronick. Мы, теперь, знаем ближайшую точку Луны.
 За точку отсчёта нулевого лунного меридиана принят кратер Мёстинг А, находящийся вблизи центра видимого лунного диска. О ближайшей же точке можно говорить только на конкретный момент времени - из-за либраций центр видимого диска Луны слегка "покачивается" с амплитудой 7 градусов по долготе и 6 градусов по широте (поэтому в разное время к нам становится то северный, то южный лунный полюс).

Вопрос.А какая точка Земли будет ближайшей к Луне? Понятно, что она тоже не будет постоянной,а будет кочующей. Из- за вращения Земли, она показывает Луне все свои бока. Понятно, что это будет точка с самым большим лунным приливом.
Эта подлунная точка будет всегда на линии соединяющей центры Земли и Луны. Интересно, где эта точка пересекает экватор и где она она достигает самых северных и самых южных широт?

Оффлайн Aquarius

  • *****
  • Сообщений: 7 194
  • Благодарностей: 295
  • Тот самый "Мюнхгаузен"... Aquarius и Александр.
    • Сообщения от Aquarius

Вопрос.А какая точка Земли будет ближайшей к Луне? Понятно, что она тоже не будет постоянной,а будет кочующей. Из- за вращения Земли, она показывает Луне все свои бока. Понятно, что это будет точка с самым большим лунным приливом.
Эта подлунная точка будет всегда на линии соединяющей центры Земли и Луны. Интересно, где эта точка пересекает экватор и где она она достигает самых северных и самых южных широт?

По моему, это будет не точка, а окружность, лежащая в плоскости орбиты Луны. Но так как движение Луны вокруг Земли довольно сложно и сочетает в себе несколько движений *, то окружность эта будет всегда "плавать".

*
прецессия (поворот плоскости) лунной орбиты с периодом 18,6 лет (см. также сарос);

поворот большой оси лунной орбиты (линии апсид) с периодом 8,8 лет;

периодическое изменение наклона лунной орбиты по отношению к эклиптике от 4°59′ до 5°19′;
"Человек посеявший - не тот же самый, который жнёт, но и не другой."

Кто-то сказал: человек рожден в углублении волны и ничего не знает о широком океане, расстилающемся впереди и позади его.

"Spiritus dominat forma!"

VBR

  • Гость
А не будет ли это та точка на земле, для которой Луна будет в зените?  Тогда эти точки все лежат в поясе плюс-минус 28 почти 29 градусов географической широты...
« Последнее редактирование: 22 Сен 2009 [23:17:12] от VBR »

Оффлайн slonougamАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 768
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от slonougam
В относительно короткий промежуток, например, секунду, можно говорить о подлунной точке. Правда, за секунду земная поверхность смещается на экваторе на 463 метра. За сутки кочующая точка нарисует на поверхности Земли окружность. Какие ещё фигуры нарисует подлунная точка за большие промежутки времени?

VBR

  • Гость
Это будет действительно очень сложное движение. На следующие сутки "окружность"  (на  самом деле - спираль) пойдет немного севернее или южнее. Каждые сутки - на разное значение (разный шаг спирали). Достигнув какой-то предельной широты (каждый месяц разной) от примерно плюс минус 18 град до примерно плюс-минус 29,  спираль начнет смещаться обратно, в какие-то сутки полого пересечет экватор (каждые полмесяца - в новом месте). Далее перейдет в противоположную полусферу и процесс симметрично нет, и тут несимметрично! повторится.
   Скорость движения точки, шаг спирали, точная форма витка, ширОты и моменты "разворотов" спирали подчиняются сложному закону. Можно только сказать, что за большой помежуток времени подлунные точки заполняют вышеупомянутый широтный пояс, как математики говорят, "сплошь".
« Последнее редактирование: 23 Сен 2009 [00:12:37] от VBR »

Оффлайн Yarilo

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Благодарностей: 27
  • Золотой, о Гелиос!
    • Сообщения от Yarilo
А не будет ли это та точка на земле, для которой Луна будет в зените?  Тогда эти точки все лежат в поясе плюс-минус 28 почти 29 градусов географической широты...
К Луне ближе всех - Джомолунгма (Эверест)  ::) 27°59′17″ с. ш. 86°55′31″ в. д. / 27.988056° с. ш. 86.925278° в. д. (G)
« Последнее редактирование: 23 Сен 2009 [00:28:05] от Yarilo »
Постарайтесь оставаться в живых до тех пор, пока Уран не вернется в то место в созвездии, при котором Вы родились!..

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 794
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
А не будет ли это та точка на земле, для которой Луна будет в зените?  Тогда эти точки все лежат в поясе плюс-минус 28 почти 29 градусов географической широты...
К Луне ближе всех - Джомолунгма (Эверест)  ::) 27°59′17″ с. ш. 86°55′31″ в. д. / 27.988056° с. ш. 86.925278° в. д. (G)
Кажется в этом плане Калиманджаро более приемлемая гора, хотя есть и на экваторе горы ;)
Более интересно смоделировать движение точки по Земле и по Луне соединяющей найкратчайшую прямую между ними.  ::)
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 929
  • Благодарностей: 465
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Кажется в этом плане Калиманджаро более приемлемая гора, хотя есть и на экваторе горы ;)

Самая удаленная от центра Земли точка земной поверхности -- вершина потухшего вулкана Чимборасо в Эквадоре.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн NOSPAM

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от NOSPAM
В этих рассуждениях не учтены движения Луны по орбите. Следует в дополнение рассматривать положения Луны около перигея. По крайней мере теоретически, если перигей Луна способна проходить (сейчас или в такую-то эпоху), находясь на уровне 28 широты, то ответ Эверест - правильный.

Вопрос поставлен об абсолютной точке, а не о линии движения. У всякой гладкой линии есть выделенные точки - экстремумы, вот о верхнем пределе у этого счётного ряда точек и идёт речь.

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 794
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Самая удаленная от центра Земли точка земной поверхности -- вершина потухшего вулкана Чимборасо в Эквадоре.
Значит там и самое маленькое ускорение свободного падения, особенно когда Луна над головой висит.
Недаром там снег вверх растет  :)

Вершина удаленна от центра Земли на 6,384.4 км, а высота вулкана при этом 6,268.2 метра н.у.м.
Вобщем не детская высота, но вполне достижима ::)
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн slonougamАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 768
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от slonougam
А не будет ли это та точка на земле, для которой Луна будет в зените?  Тогда эти точки все лежат в поясе плюс-минус 28 почти 29 градусов географической широты...
Это очень правильно подмечено. У подлунной точки - как физического объекта обнаруживается несколько свойств.
Луна в зените, т. е. над головой. Максимальный прилив. Где-то под ногами барицентр, вокруг которого вращаются Земля и Луна. Да и расположена она на линии центров Луна - Земля.

Оффлайн slonougamАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 768
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от slonougam

К Луне ближе всех - Джомолунгма (Эверест)  ::) 27°59′17″ с. ш. 86°55′31″ в. д. / 27.988056° с. ш. 86.925278° в. д. (G)
Получается, следует различать два вида ближайших к Луне точек.
1. Иногда, некоторые точки рельефа - вершины гор могут оказаться в положении ближайших к Луне. У них свои свойства. Например, пониженное ускорение свободного падения в следствии высоты гор, т.е. удалённости от центра Земли. Некоторые горные вершины могут на мгновение оказаться в положении ближайшей к Луне точки, но это скорее, частный случай. Мне кажется, их не стоит относить к подлунным точкам. Это другой случай. В этом случае, Луна не будет строго в зените. И точка будет не на  линии центров. Следует отметить, что гора кратковременно смотрит в сторону Луны , остальное время совсем в другую сторону.
 2.А подлунные точки кочуют по тропическому поясу в пределах 29 градусов от экватора. Спасибо VBR за за прекрасное описание этого движения.

 

Оффлайн Yarilo

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Благодарностей: 27
  • Золотой, о Гелиос!
    • Сообщения от Yarilo

К Луне ближе всех - Джомолунгма (Эверест)  ::) 27°59′17″ с. ш. 86°55′31″ в. д. / 27.988056° с. ш. 86.925278° в. д. (G)

.....
 

Гы-гы-гы. Эта цитата не VBR, а моя!
Постарайтесь оставаться в живых до тех пор, пока Уран не вернется в то место в созвездии, при котором Вы родились!..

VBR

  • Гость
 :)

Оффлайн slonougamАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 768
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от slonougam
Признаю свою ошибку. Попутал авторов цитаты. Путаю педаль газа и тормоза.

Оффлайн Fredagar

  • *****
  • Сообщений: 1 224
  • Благодарностей: 15
  • (3-го созыва)
    • Сообщения от Fredagar
...Максимальный прилив. ...
Это не так! Из-за вращения Земли приливные горбы смещены от линии Земля-Луна.
"Не так благотворна истина, как зловредна её видимость." Ф. де Ларошфуко

Оффлайн slonougamАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 768
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от slonougam
Цитата
Это не так! Из-за вращения Земли приливные горбы смещены от линии Земля-Луна.
Спасибо за поправку. Принимается. А нет информации на сколько смещены?