A A A A Автор Тема: Оптический герметик (Чем приклеить призму)?  (Прочитано 4318 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 168
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Вот это не стоит делать, но у конструктива за 3700 есть резервы:
There are two ways in which the optical axes of the binoculars can be aligned.
In almost all binoculars, the objective lenses are mounted in eccentric rings. These
can be adjusted to move the optical axis in relation to the body of the binocular.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 332
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от sey
Вот это не стоит делать, но у конструктива за 3700 есть резервы:
There are two ways in which the optical axes of the binoculars can be aligned.
In almost all binoculars, the objective lenses are mounted in eccentric rings. These
can be adjusted to move the optical axis in relation to the body of the binocular.

Не стоит чего? Объективы демонтировать?
А понял, пытаться коллимирвать линзами в объективах ... эксцентричными кольцами... Не, не буду, что Вы, уж лучше разведу, отъбстирую и ... запомню положение каким-нибудь образом. Если пролететь с объективами - то это надолго наверно ;)
« Последнее редактирование: 10 Сен 2009 [21:40:42] от sey »

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 332
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от sey
И как понимать"условное выравнивание" из первого англоязычного текста. Они это заявляют для своих биноклей или как? Как его сделать постоянно выравненным? :) Очевидно тут может помочь проф. оптик с проф. оборудованием.
« Последнее редактирование: 10 Сен 2009 [21:41:25] от sey »

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 168
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
И как понимать"условное выравнивание" из первого англоязычного текста. Они это заявляют для своих биноклей или как? Как его сделать постоянно выравненным? :) Очевидно тут может помочь проф. оптик с проф. оборудованием.


Изменение геометрии всей системы тут скорей поможет. Физическое выравнивание осей. Мощные мужики берут и трубы руками подгибают  :)
« Последнее редактирование: 10 Сен 2009 [21:49:03] от ORSA »
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 332
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от sey
И как понимать"условное выравнивание" из первого англоязычного текста. Они это заявляют для своих биноклей или как? Как его сделать постоянно выравненным? :) Очевидно тут может помочь проф. оптик с проф. оборудованием.


Изменение геометрии всей системы тут скорей поможет. Физическое выравнивание осей. Мощные мужики берут и трубы руками подгибают  :)
Ага ,еще бы им точно указать направления гиба :)

А потом трубы на место вернуться ... :)
« Последнее редактирование: 10 Сен 2009 [21:54:10] от sey »

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 168
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
И как понимать"условное выравнивание" из первого англоязычного текста. Они это заявляют для своих биноклей или как? Как его сделать постоянно выравненным? :) Очевидно тут может помочь проф. оптик с проф. оборудованием.


Изменение геометрии всей системы тут скорей поможет. Физическое выравнивание осей. Мощные мужики берут и трубы руками подгибают  :)
Ага ,еще бы им точно указать направления гиба :)

А потом трубы на место вернуться ... :)

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,36515.msg664791.html#msg664791
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 332
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от sey
И как понимать"условное выравнивание" из первого англоязычного текста. Они это заявляют для своих биноклей или как? Как его сделать постоянно выравненным? :) Очевидно тут может помочь проф. оптик с проф. оборудованием.


Изменение геометрии всей системы тут скорей поможет. Физическое выравнивание осей. Мощные мужики берут и трубы руками подгибают  :)
Ага ,еще бы им точно указать направления гиба :)

А потом трубы на место вернуться ... :)

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,36515.msg664791.html#msg664791
Я читал, но у меня таких
Цитата
Невозможность сведения двух изображений на далёких расстояниях наблюдения в одно. пришлось с силой гнуть друг от друга объективные концы чтобы это было возможно. Хотя в магазине на дистанциях наблюдения порядка 20-30 метров ничего не заметил.

симптомов нет, т.е. если сводится, то сводится на любых расстояниях, меняем межзрачковое, и опа, нужна юстировка, возвращаем прежнее межзрачковое и все ок.

Оффлайн Hermit

  • *****
  • Сообщений: 2 287
  • Благодарностей: 159
  • In bino veritas!
    • Сообщения от Hermit
Мощные мужики берут и трубы руками подгибают  :)
Уважаемый коллега, а Вы попробуйте погнуть оси у, скажем, 22х100... Удовольствие на грани оргазма я Вам гарантирую ;D   Так что а) призмочками; б) объективами...   
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Так Скаймастер, который я гнул он так хлипко устроен, что гнуть его одно удовольствие...  Правда вот уже начинаешь соображать, что силой его можно таки сломать попросту... и реально потом отколол кусочек "полурезьбы" в призменном блоке. Сейчас уже побаиваюсь это далать и всё больше призмами стараюсь настроить.

У 22х100 другая конструкция... у него тубусы не консольные (как у Скаймастера 15х70 держатся на "полурезьбе" с узкого торца только), а спереди есть шарнир. Поэтому погнуть его в принципе невозможно.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Hermit

  • *****
  • Сообщений: 2 287
  • Благодарностей: 159
  • In bino veritas!
    • Сообщения от Hermit
Именно так. Гнутьё тубусов - это не панацея, и пользоваться этом методом не всегда возможно.
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 168
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Именно так. Гнутьё тубусов - это не панацея, и пользоваться этом методом не всегда возможно.


Вот Вы странный человек  ::)
Сначала говорите что нельзя погнуть 22x100 - банально и не в тему, ну кто же спорит то
Теперь говорите "Гнутьё тубусов - это не панацея, и пользоваться этом методом не всегда возможно" - да не всегда, а что это предлагался как основной метод?
---------------------------------------------------------------------
Кстати про ваш любимый 22x100 -  тоже гнут, ось цнтральную подтачивают или рассверливают, эксцентирическую втулку вставляют  -  я такой бин видел ...

И этот способ если грамотно сделан  - даст полноценную юстировку.

"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость.
                                 "Попробуй..." - шепнула Мечта.
« Последнее редактирование: 11 Сен 2009 [14:54:19] от ORSA »
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Ну в хорошем смысле слова действительно гнутьё-не панацея... гнуть можно, но это далеко не профессиональный подход (а подход слесаря-дилетанта на коленке)...  При отличном качестве и прецезионности исполнения девайса юстировка-рулит. А что получается при гнутие, когда оптические оси самих объективов даже далеко не паралельны могут быть-неизвестно...
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 168
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Ну в хорошем смысле слова действительно гнутьё-не панацея... гнуть можно, но это далеко не профессиональный подход (а подход слесаря-дилетанта на коленке)...  При отличном качестве и прецезионности исполнения девайса юстировка-рулит. А что получается при гнутие, когда оптические оси самих объективов даже далеко не паралельны могут быть-неизвестно...

Все бинокли на чертежах ровные, кось возникает при производстве ... причем относительно не большие коси, идет нарушение допусков при производстве, но все, же они не так велики.

По идее если корпус ровный то каждая труба параллельна центральной оси то сборщику остается отъюстировать объективы и призмы. Но он не ровный и возникают компромисы. Вообще проблемы с юстировкой бывают и когда корпус ровный, но когда корпус не ровный они бывают всегда.

Поэтому если бы не сложность процедуры гнутья то сначала надо исправить геометрию корпуса, а потом отъюстировать в ноль. Как и чем гнуть, как понять на сколько – это проблема! Которую мы называем не панацея - потому, что руками не согнешь!

>гнуть можно, но это далеко не профессиональный подход (а подход слесаря-дилетанта на коленке)...
И оптики и слесари имеют дело с трубами  ;D
« Последнее редактирование: 11 Сен 2009 [15:16:17] от ORSA »
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн Hermit

  • *****
  • Сообщений: 2 287
  • Благодарностей: 159
  • In bino veritas!
    • Сообщения от Hermit
Кстати про ваш любимый 22x100 -  тоже гнут, ось цнтральную подтачивают или рассверливают, эксцентирическую втулку вставляют  -  я такой бин видел ...
На "своем любимом" 22х100 я обошелся поворотом объектива и небольшой подстройкой призм. К тому же избавился от сильной комы. Обошлось без расточки и рассверловки.
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 332
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от sey
Так, ну объясните мне теперь, пожалуйста, за чем гнуть половинки, можно ли обойтись только юстировкой призм?
И, кстати, я вторую то призму не смотрел, не исключено, что она то же отпала и болтается, может этим и обясняется разъюстировка при изменениях угла разворота тубусов?

Оффлайн Hermit

  • *****
  • Сообщений: 2 287
  • Благодарностей: 159
  • In bino veritas!
    • Сообщения от Hermit
Можно обойтись и юстировкой только призмами. Но в этом случае есть вероятность небольшого "зарезания" выходного зрачка.
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 332
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от sey
Можно обойтись и юстировкой только призмами. Но в этом случае есть вероятность небольшого "зарезания" выходного зрачка.
Спасибо, обнадежили :)
Ну а если серьезно, то:
Открыл второй отсек с призмой, там все ок, приклеено, пластина прижимает. Отвернул правый тубус - так же все в порядке, призма приклеена и прижата, второй отворачивать не стал. Отклеившуюся призму зачернил, поставил на место, там кстати в корпусе отлито метсо под нее, ставится примерно с зазором 0,5мм по всему периметру, да, старый герметик отковырял и не смотря на твердость он вовсе не хрупкий, накапал по одной стороне моментом супер гелем, долго кстати застывает когда его много, собрал, отъюстировал, сводил-разводил, в т.ч. и на разные углы - юстировка держится. Так что если после полного высыхания клей не утянет призму, то больше в юстировки бинокль не нуждается, если немного утянет, то всегда можно подъюстировать. Метров за 200 смотрел вечером на лампочку накаливания - сильного хроматизма не заметил (точнее я его вообще не заметил :), может из-за желтого света лампочки?), хорошо видна колба и яркое свечение от спирали внутри. На близких расстояниях фокусируется где-то метров от 20-25. Самый дальник объект для проверки был километров за 5, дальше смотреть не на что просто - никакого двоения, никакой усталости глаз, совершенно четкая картинка. Такие дела. Аппарат полностью в рабочем состоянии. Другие его достоинства/недостатки здесь описывать не буду, но после настройки как-то я в отношении его повеселел и значительно, вещь в хозяйстве не лишняя при скромном бюджете.
Большое спасибо всем откликнувшимся, если у кого-то есть вопросы по начинке аппарата или чего-то еще с радостью поделюсь опытом.
ЗЫ: а зрачки в нем круглые, апертуру прежний владелец замерял, кажется 65-66, точно не помню сейчас, впрочем это мне уже не интересно, пора идти под небо.
« Последнее редактирование: 11 Сен 2009 [22:52:05] от sey »