Черная дыра как нечто материальное

[cmyk83]

Смотрел много фильмов о черной дыре и литературы читал не мало и никак ни пойму:
после взрыва сверхновой когда ее едро сжимается и образуется черная дыра, ядро сжимаетс до определенного радиуса и становится скажем, допустим в несколько метров с огромной массой или перестоет существовать как материя и остается токо ее кашмарная гравитация ?
Везде по разному описывается. конкретно не могу понять: куда девается вся материя которую она засасывает если она перестает быть материальной(черная дыра), склоняюсь к варианту что ядро всеже остается материальным и по мере поглощения материи оно растет ?

[bAD_iDEA]

Скорее всего само материальное ядро не может существовать в виде материи, т.к. такую кошмарную гравитацию не смогут выдержать даже самые елементарные частицы - кварки, и возможно реальный размер материального ядра дыры действительно стремиться к нулю.. Т.е. скорее всего материя там переходит в некую другую форму существования, возможно для неё уже не хватает 3-х измерений, и тут нужно гораздо больше степеней свобод.. При этом разумеется при поглощении вещества, оно ни куда не исчезает, а прибавляет массу дыре, а вот на счёт того растёт ли само ядро дыры или остаётся бесконечно малым.. боюсь не смогу этого сказать.. сам хотел бы энать что оно из себя представляет.

[konstkir]

В центре ЧД - Сингулярность, которую пока современные теории не могут описать.

Но там непременно сосредоточена Энергия, эквивалентная масса которой проявляется воздействием на окружающие объекты, находящиеся за горизонтом. Это наблюдаемый эффект - звезды, например, около СЧД Млечного пути двигаются со скоростями ~ 9000км/с.
Квазары -аккреция газа.

[cmyk83]

Ну да правильно, просто молодец я, естественно никто и ничего толком о черных дырах пока не знает, незнаю зачем эту тему начал я.
Но пока оставим может кто свои теории выдвинет, интересно былобы почитать !

[Folko]

А я читал о том что из ЧД вырываются 2 столба энергии, может это и есть бывшая материя только переработаная пчерез уравнение Е=m*c2

[Garik]

Черная дыра затягивает в себя вещество, оно туда движется по спирали и образует аккреционный диск. В этом диске вещество ОЧЕНЬ сильно разогревается, ионизируется и излучает во всех диапазонах, включая рентгеновский. А поскольку в диске материя ионизованна, да еще и движется, то может возникать магнитное поле, оно-то и будет разгонять и фокусировать потоки вещества прочь от областей над полюсами черной дыры. Получается, что не всё вещество из аккреционного диска падает в ЧД, а частично срывается с полюсов, вдоль оси диска. Так что это не столбы энергии, а потоки плазмы. И не из ЧД, а из пространства около неё.
По совремнным представлениям под горизонтом событий ЧД - сингулярность . Это точка, в которую сжалась вся материя звезды, в ней нарушаются законы физики, её по определению невозможно описать какими нибудь законами, и единственная доступная измерению характеристика - это её масса.

[konstkir]

Все верно - это джеты, которые могут заметно "стрелять" на миллионы световых лет.

Помимо массы, ЧД может иметь заряд, момент импульса и температуру.

[geomath]

Помимо массы, ЧД может иметь заряд, момент импульса и температуру.

А какая, к примеру, температура? Какой ee порядок? Она выше, чем температура аккреционного диска, или ниже?

[konstkir]

 У больших ЧД температура на порядки ниже РИ, так что неподъемно.
 У маленьких (с гору) ~ 10¹¹, так где найдешь .
 Вы читаете параллельно?

[Quakin]

Моя теория :
Черная дыра представляет собой шар материи(антиматерии) который вращается вокруг своей оси быстрее скорости света(изза быстрой смены магнитных полей вовремя разрушения), процессы в ней напоминают измельчающую машину все коснувшееся этого шара ращепляется на атомы и тд, отходы производствы неподдавшиеся преобразованию-разрушению, мы какраз и наблюдаем из в форме 2х столбов исходящих из полюсов этого шара.
спс за внимание

[konstkir]

Моя теория :
Черная дыра представляет собой шар материи(антиматерии) который вращается вокруг своей оси быстрее скорости света(изза быстрой смены магнитных полей вовремя разрушения), процессы в ней напоминают измельчающую машину все коснувшееся этого шара ращепляется на атомы и тд, отходы производствы неподдавшиеся преобразованию-разрушению, мы какраз и наблюдаем из в форме 2х столбов исходящих из полюсов этого шара.
спс за внимание

 Все-таки лучше закончить старшие классы, подучится правописанию и физике.
Фантазии будут круче и занимательнее.

[Jugger]

Электромагнитные волны ЧД затягивает, а гравитационные ведь нет ? 
Тогда таки можно получить информацию из под горизонта событий ? 

Или и гравитацию затягивает в ЧД .. тогда как она может распространяться на окружающее ЧД пространство ?

[AstrOleh]

Моя теория :
Черная дыра представляет собой шар материи(антиматерии) который вращается вокруг своей оси быстрее скорости света(изза быстрой смены магнитных полей вовремя разрушения), процессы в ней напоминают измельчающую машину все коснувшееся этого шара ращепляется на атомы и тд, отходы производствы неподдавшиеся преобразованию-разрушению, мы какраз и наблюдаем из в форме 2х столбов исходящих из полюсов этого шара.
спс за внимание

 Все-таки лучше закончить старшие классы, подучится правописанию и физике.
Фантазии будут круче и занимательнее.

Если к примеру сделать такое теоретическое предположение. Что произойдет если закрутить (не будем вдаваться в подробности как закрутить) волчок из вещества (квазар например) со скоростью света? допустим что одной стороной волчок находится в нашем измерении пространства-времени, а другой в другом измерении пространства времени ... и почему ЭТО не может быть черной дырой?

[konstkir]

 А чем Вас не устраивает современная теория ЧД?

[AstrOleh]

Если честно, то много по этому поводу читал, но не понял. Что это по Вашему? Как бы своими словами объяснили из чего она состоит и что в ней происходит?

[konstkir]

 
Вы хотите, что бы я Вам написал или процитировал пару страниц из популярных учебников.
Полно книг и обзоров. Если непонятно назовите книгу, страницу и что непонятно. Может быть, разберемся.

[dgcomv]

Почемуто вопрос напоминает этот. "Если вселенная расширяется то в чём?" или "в какой среде начался большой взрыв?", или "правильно ли предполагать что вселенная растёт внутрь, а снаружи размер статичен?".

[konstkir]

Кое-какие ответы дает теория инфляции. Почитайте лекции и статьи Линде.
В двух словах не расскажешь.

Также можно почитать Рубин С.Г. -"Устройство нашей Вселенной"
Я бы посоветовал всем новикам задавать вопросы по космологии на форуме именно после подобных книг.

[dgcomv]

Кстати вот выдержка из личной переписки с А.Д. Линде

Уважаемый Андрей Дмитриевич, ознакомившись с Вашей работой о Инфляцио́нной моде́ли Вселе́нной возникли вопросы.

1. Согласитесь ли Вы что данная модель большей частью описывает эволюцию (мутацию) Вселенной, так как она исключает возможность нахождения первого т.н.  "Большого Взрыва" который запустил весь процесс образования Мультивселенной?



инфляция не исключает возможность большого взрыва



2. Припускаете ли вы что эта модель может объяснять процессы только на некотором участке Мультивселенной, и существует такая область мутаций которая исключает Инфляционную модель?





инфляция может не существовать в части мира но это не означает что модель неверна