A A A A Автор Тема: Вопрос по DSI III  (Прочитано 1876 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Космический ПилотАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 2
  • Если факты мешают теории тем хуже для фактов)
    • Сообщения от Космический Пилот
Вопрос по DSI III
« : 03 Сен 2009 [14:55:07] »
Добрый день! У меня возможно глупый вопрос по камере DSI III (цветная). Телескоп у меня Advanced C11-SGT XLT. Вопрос: получается что у камеры ОЧЕНЬ узкое поле зрения - смотрю фото снятые этой же камерой на сайтах - там если не куча звезд то достаточно....у меня кроме ОДНОЙ звезды в поле зрения ничего не умещается!!!  ???. (снимаю в прямом фокусе с уменьшителем фокусного расстояния 1/6,3). Вчера пытался снять М31 - (я понимаю конечно что это протяженный объект), но кроме светлого пятна которое может быть больше, а может быть меньше в зависимости от выдержки ничего не меняется......когда снимаю Плеяды - снова максимум одна звезда в поле зрения! Я разочарован...камерой...или собой? Что я делаю не так? Реализовать такие функции камеры как слежение и дриззле - не могу потому что как мне объяснили камера от MEADE скоп целестроновский и вроде как они не соединяются....Что я делаю не так????
За звезду полжизни,за Луну свободу,я целую небо,а оно льет воду....

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: Вопрос по DSI III
« Ответ #1 : 03 Сен 2009 [14:59:51] »
WhatUSee. Разобраться и снимать подходящие по размерам объекты.
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн Космический ПилотАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 2
  • Если факты мешают теории тем хуже для фактов)
    • Сообщения от Космический Пилот
Re: Вопрос по DSI III
« Ответ #2 : 03 Сен 2009 [15:02:24] »
Разобраться и снимать подходящие по размерам объекты.


Получается лучше купить цифровой фотоаппарат ? Какой смысл тогда в  DSI III?
За звезду полжизни,за Луну свободу,я целую небо,а оно льет воду....

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: Вопрос по DSI III
« Ответ #3 : 03 Сен 2009 [15:05:25] »
It depends. :)

Читайте форум.
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн Космический ПилотАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 2
  • Если факты мешают теории тем хуже для фактов)
    • Сообщения от Космический Пилот
Re: Вопрос по DSI III
« Ответ #4 : 03 Сен 2009 [15:07:11] »
Может быть у кого нибудь есть камера DSI III.?? Помогите понять в чем дело......(((..Снимать могу только одну звезду и все.....(
За звезду полжизни,за Луну свободу,я целую небо,а оно льет воду....

Оффлайн Космический ПилотАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 2
  • Если факты мешают теории тем хуже для фактов)
    • Сообщения от Космический Пилот
Re: Вопрос по DSI III
« Ответ #5 : 03 Сен 2009 [15:08:47] »
Читайте форум.

Все перечитал......не могу найти!  :(
За звезду полжизни,за Луну свободу,я целую небо,а оно льет воду....

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 192
  • Благодарностей: 77
  • Кулачатов Алексей
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Re: Вопрос по DSI III
« Ответ #6 : 03 Сен 2009 [15:11:24] »
Ничего не написано совершенно о условиях съемки.
Если в Москве то да больше одной звезды не получите :)
И выдержки какие и как обрабатываете.
GSO RC250, SW MAK 102, Sigma 60-600 (тоже считай телескоп), Sigma 14/1,8, Sony FE 135/1,8, Sony FE24/1,4.
Sony A7R3, Sony Xperia 1 II (тоже годится для астрофото :) )

Оффлайн Космический ПилотАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 2
  • Если факты мешают теории тем хуже для фактов)
    • Сообщения от Космический Пилот
Re: Вопрос по DSI III
« Ответ #7 : 03 Сен 2009 [15:18:21] »
Ничего не написано совершенно о условиях съемки.
Если в Москве то да больше одной звезды не получите :)
И выдержки какие и как обрабатываете.

Вот нашел сейчас:

Но даже у ДСИ-3 площадь сенсора ВДЕСЯТЕРО меньше, чем у Кенона.
Я счёл, что проще учетверить (если верен твой коэффициент) выдержки, чем освоить хитрую науку мозаикостроения.

А я думал всегда наоборот,что у DSI матрица больше!!! Снимаю в Подмосковье.....60км от Москвы,небо конечно не идеальное,но.... Выдержки делаю разные от 30 сек до 2 мин - угол зрения от этого не меняется (....
За звезду полжизни,за Луну свободу,я целую небо,а оно льет воду....

Оффлайн MaxMan

  • *****
  • Сообщений: 1 376
  • Благодарностей: 130
  • Регулярно люблю Астрономию!!! Юрий.
    • Сообщения от MaxMan
Re: Вопрос по DSI III
« Ответ #8 : 03 Сен 2009 [15:18:53] »
в режиме просмотра может быть не видно вообще ничего. Но если наснимать несколько десятков кадров с многоминутными экспозициями, откалибровать и сложить всё это... тогда увидите гораздо больше одной звезды...
http://www.astroclub.kiev.ua/gallery/details.php?image_id=1406


... от длинны экспозиции угол обзора не изменится.... Вы ооочень плохо читаете форум.........  :-\

... если хотите получить более внятные ответы на свои вопросы - попробуйте в эту тему выложить хоть что-нибудь отснятое...
« Последнее редактирование: 03 Сен 2009 [15:21:20] от MaxMan »
WS-180 + N 190/760 + parracor-1 + ATiK 16 HR, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-2 + ATiK 383L
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)
Обсерватория

Оффлайн Космический ПилотАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 2
  • Если факты мешают теории тем хуже для фактов)
    • Сообщения от Космический Пилот
Re: Вопрос по DSI III
« Ответ #9 : 03 Сен 2009 [15:53:07] »

... от длинны экспозиции угол обзора не изменится.... Вы ооочень плохо читаете форум.........  :-\

Это я понимаю.....у камеры есть пакет программного обеспечения который сткладывает кадры...то стоит только сделать больше одного кадра - все получается размытым, чем больше кадров тем больше размытие.....попробую завтра выложить фотки..но я уже понял, что ничего не понял :(

За звезду полжизни,за Луну свободу,я целую небо,а оно льет воду....

Оффлайн Космический ПилотАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 2
  • Если факты мешают теории тем хуже для фактов)
    • Сообщения от Космический Пилот
Re: Вопрос по DSI III
« Ответ #10 : 03 Сен 2009 [16:05:26] »
[ откалибровать и сложить всё это...


Что значчит сложить? Какой смысл складывать 10 одинаковых снимков? А в какой программе их складывать??? Не буду больше заниматься астрофотографией - я в себе разочарован - ничего не понимаю!
За звезду полжизни,за Луну свободу,я целую небо,а оно льет воду....

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 192
  • Благодарностей: 77
  • Кулачатов Алексей
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Re: Вопрос по DSI III
« Ответ #11 : 03 Сен 2009 [16:08:32] »
Смысл астрофото дипов только изаключается в том чтобы сложить как можно больше "одинаковых" кадров. Для планет по 10000 складывают. Одночные кадры бессмыслены.
По поводу пользы были темы наверняка найдутся в поиске.
GSO RC250, SW MAK 102, Sigma 60-600 (тоже считай телескоп), Sigma 14/1,8, Sony FE 135/1,8, Sony FE24/1,4.
Sony A7R3, Sony Xperia 1 II (тоже годится для астрофото :) )

Оффлайн Ricki-ticki-tavy

  • *****
  • Сообщений: 1 195
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Ricki-ticki-tavy
Re: Вопрос по DSI III
« Ответ #12 : 03 Сен 2009 [16:23:11] »
Попробуйте выствить больше усиление с матрицы. А складывать нужно потому, что слабые звезды создают очень слабую засветку матрицы, практически невидимую на фото в простом режиме. Хотя на самом деле цвет пикселе где были звезды немного отличается от черного. При сложении множества кадров грубо говоря складывается интенсивность засветки от таких слабых звезд и они становятся видны. Кроме того при сложении большого количества кадров становится возможным устранить шумы камеры и прочие артефакты . При сложении нужно использовать снимки разной выдержки. Снимки с короткрй выдержкой дадут яркие объекты, а со снимков с большой выдержкой будут взяты слабые объекты. Существует множество ПО для сложения и обработки фото. Например Iris, MaximDL, DeepSkyStacker, и прочие. Бесплатными являются первая и, кажется, последняя. Прежде чем пользоваться ирисом прочтите по нему инструкцию и попробуйте пройти приведенный пример по шагам. Программа очень сильная. Конечную обработку фото можно делать в фотошопе.

Вкратце так.

Оффлайн VFP

  • *****
  • Сообщений: 2 404
  • Благодарностей: 54
  • Виктор Радченко
    • Сообщения от VFP
    • Home page
Re: Вопрос по DSI III
« Ответ #13 : 03 Сен 2009 [16:24:14] »
Цитата: Космический Пилот
Но даже у ДСИ-3 площадь сенсора ВДЕСЯТЕРО меньше, чем у Кенона.

Очень рекомендую программу CCDCalc. С её помощью легко представить, как будет выглядеть объект съёмки при разных сочетаниях параметров телескопа и фотоприёмника : http://www.newastro.com/downloads/ccdcalc/ccdcalcfull.exe
Настроечный файл текстовый и позволяет добавить приёмник и/или телескоп, отсутствующие в списке по умолчанию.
Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Оффлайн Космический ПилотАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 2
  • Если факты мешают теории тем хуже для фактов)
    • Сообщения от Космический Пилот
Re: Вопрос по DSI III
« Ответ #14 : 03 Сен 2009 [16:30:48] »
Например Iris, MaximDL, DeepSkyStacker

Спасибо! Я понял что астрофото - не все так просто как кажется....сейчас буду все усиленно читать и изучать ) И еще уже почитав решил купить себе Canon 350D. Я извиняюсь за неопытность просто совсем недавно себе купил и телескоп и DSI III - с ней похоже поспешил :(...хотелось всего и сразу )
За звезду полжизни,за Луну свободу,я целую небо,а оно льет воду....

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 470
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Re: Вопрос по DSI III
« Ответ #15 : 03 Сен 2009 [16:54:25] »
смотрите на картинку,там ваши данные и поле...

Оффлайн MaxMan

  • *****
  • Сообщений: 1 376
  • Благодарностей: 130
  • Регулярно люблю Астрономию!!! Юрий.
    • Сообщения от MaxMan
Re: Вопрос по DSI III
« Ответ #16 : 03 Сен 2009 [20:10:11] »
не спешите покупать новую камеру. На DSI очень замечательно можно учится... а потом когда наберётесь опыта и знаний - купите то, что сочтёте нужным. Кадры с вашей ПЗС гораздо легче и быстрее обрабатывать чем с 350Д. Я сам начинал с QHY-6 у которой поле еще меньше. Но зато за небольшой промежуток времени с полученными кадрами можно ипробовать массу вариантов обработки....
WS-180 + N 190/760 + parracor-1 + ATiK 16 HR, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-2 + ATiK 383L
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)
Обсерватория

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 376
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Вопрос по DSI III
« Ответ #17 : 03 Сен 2009 [20:25:06] »
Снимать могу только одну звезду и все.....(

ползунки levels стоит покрутить. Фон неба не должен быть чёрным !

Оффлайн astroeyer

  • *****
  • Сообщений: 1 192
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от astroeyer
Re: Вопрос по DSI III
« Ответ #18 : 04 Сен 2009 [07:44:07] »
Это я понимаю.....у камеры есть пакет программного обеспечения который сткладывает кадры...то стоит только сделать больше одного кадра - все получается размытым, чем больше кадров тем больше размытие.....попробую завтра выложить фотки..но я уже понял, что ничего не понял
Чтобы AutoStarSuit не мылил обеспечте высокоточное гидирование монти!
ПО от Meade не умет совмещать кадры полученные с PEC, кривой настройкой на полярку, люфтами в моторах монти.

Для проверки, наведите "дуду" на Луну и посниматей на коротких выдержках(1/200, подбирать экспериментально) - увидите, как она замечательно делает складушки, когда нет межкадровых подвижек!
"человек отличается от свиньи, в частности, тем, что иногда смотрит на звезды" (с) Амбарцумян

Оффлайн Владилен

  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Благодарностей: 127
  • Возвращение со звезд
    • Сообщения от Владилен
    • Miniminimonti
Re: Вопрос по DSI III
« Ответ #19 : 04 Сен 2009 [17:09:21] »
Например Iris, MaximDL, DeepSkyStacker

Спасибо! Я понял что астрофото - не все так просто как кажется....сейчас буду все усиленно читать и изучать ) И еще уже почитав решил купить себе Canon 350D. Я извиняюсь за неопытность просто совсем недавно себе купил и телескоп и DSI III - с ней похоже поспешил :(...хотелось всего и сразу )
Может быть, для начала прикрутить к камере короткофокусный объектив? Наберетесь опыта при съемке звезд и пейзажей в форточку без монти. А там и телескоп пригодится. Я думаю, найдете достаточное количество людей на форуме которые бы с радостью поменяли Canon 350D на DSI III. Я один из них. ;)
Учебная обсерватория УрФУ, Ньютон 250/2500, EQ-6, Canon 450Da, BFLY-PGE-23S6M-C