A A A A Автор Тема: строительство гигантского генератора солнечной энергии в космосе  (Прочитано 3026 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PavelBАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 406
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от PavelB
"Mitsubishi Electric Corp. совместно с IHI Corp. присоединятся к японскому проекту по строительству гигантского генератора солнечной энергии в космосе. Стоимость данного проекта составляет $21 млрд., сообщает Bloomberg.
      Согласно утверждению интернет сайта министерства торговли Японии, исследовательская группа из 16 компаний, включая Mitsubishi Heavy Industries Ltd., потратит 4 года, разрабатывая технологию передачи электричества без кабелей, используя лишь микроволны.
      "Это похоже на фантастический мультфильм, но солнце может остаться единственным источником энергии через столетия, так как ископаемое топливо исчезнет", - сказал Кэнсукэ Канэкиэ (Kensuke Kanekiyo), управляющий директор Института экономики энергетики Японии.
      Планируется, что будущая электростанция, оборудованная солнечными батареями общей площадью 4 квадратных километра, будет вырабатывать до 1 гигаватта энергии. Находясь в космосе, станция будет выдавать энергию независимо от погодных условий, в отличие от установленных на земле солнечных генераторов.
      Согласно подсчетам одного гигаватта достаточно для обеспечения 249 тыс. средних домов в Токио. "

Интересно как этот массив солнечных батарей будет выглядеть в телескоп с Земли?

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 899
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Александр Хороших
Генератор солнечной энергии? :) А чего её генерировать - её и так полно. В общем, переводчики опять начудили.
Кстати, да. В новости один абзац не вяжется с другим. В заголовке говорится о строительстве, а на самом деле, похоже, речь идёт о простом исследовании перспективной технологии.
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

Оффлайн oatcat

  • *****
  • Сообщений: 705
  • Благодарностей: 32
  • Александр Никитин
    • Сообщения от oatcat
Это не на фантастический мультфильм, а на страшный сон похоже. Летающая гигаваттная микроволновка. Сбой ориентации - и пойдет жарить всё, что под луч подвернется.
В любом случае, такую штуку лучше на ГСО запускать, а к тому времени, глядишь, и космический лифт допилят, и будут передавать энергию старым добрым способом - по кабелю.  :)
Начало неба и земли безымянно. (Лао Цзы)
Celestron NexStar 4SE, БПЦ 10х40, глаза - 2 шт.
http://vk.com/oatcat

Оффлайн PavelBАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 406
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от PavelB
Это не на фантастический мультфильм, а на страшный сон похоже. Летающая гигаваттная микроволновка. Сбой ориентации - и пойдет жарить всё, что под луч подвернется.


ЗВЕЗДА СМЕРТИ-ГЕНЕРАТОР два в одном, как шампунь Хеддэн-Шолдерс.  ;D ;D ;D

Оффлайн Novik

  • *****
  • Сообщений: 1 049
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Novik
Это не на фантастический мультфильм, а на страшный сон похоже. Летающая гигаваттная микроволновка. Сбой ориентации - и пойдет жарить всё, что под луч подвернется.
ЗВЕЗДА СМЕРТИ-ГЕНЕРАТОР два в одном, как шампунь Хеддэн-Шолдерс.  ;D ;D ;D
"Не хотите платить за электричество ? Тогда вы получите его бесплатно!"
DeepSky F750X150EQIII-A 
Canon Powershot A540

Оффлайн Erinnerung

  • ***
  • Сообщений: 222
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Erinnerung
C-300 правильно сказал по этому поводу. Такое устройство достаточно легко превращается в чудовищное оружие. Потому никто не позволит держать такое на орбите. И не просто из-за "мало-ли что".
Подобных амбициозных фантазёров надо в зародыше давить. Дорвуться до власти и хана планетке.
«Ничто так не помогает продлевать нашу жизнь, как уверенность в том, что наша смерть кого-то осчастливит.»
©Оноре де Бальзак

Оффлайн Fortunatus

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Fortunatus
Это устройство не будет оружием, т. к. луч размажется по площади в несколько км2. И плотность потока СВЧ излучения будет того же порядка, что СНАРУЖИ работающей микроволновки.

Об этих проектах есть хорошая статья в википедии - http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_power_satellite

В далекой перспективе (после того, как кончатся уран и торий) альтернативы этому источнику энергии нет. (Если только не удастся освоить термояд, что пока сомнительно). Единственный реально неисчерпаемый. Но это задача на 22 век.

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 899
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Александр Хороших
C-300 правильно сказал по этому поводу. Такое устройство достаточно легко превращается в чудовищное оружие. Потому никто не позволит держать такое на орбите. И не просто из-за "мало-ли что".
Подобных амбициозных фантазёров надо в зародыше давить. Дорвуться до власти и хана планетке.
Это говорил не я, а oatcat. Но задача у СКЭС и оружия одна и та же - концентрировать энергию. Правда, ИМХО, СКЭС как оружие всё же трудно представить: сооружение огромное и неповоротливое, ранимое :) висит на стационарной орбите (что ограничивает зону поражения).
Цитата
Подобных амбициозных фантазёров надо в зародыше давить. Дорвуться до власти и хана планетке.
Вы шутите? Пока что СКЭС - действительно фантазия и именно поэтому планов по её созданию можно не опасаться. Предел выведения сейчас на ГСО сколько-то там тонн (на ГПО вроде тонн 10-12), а требуются сотни тонн. Так что давить пока что нечего.
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

anovikov

  • Гость
Эта штука, имея на борту гигаватт мощности, себя сама легко довыведет на любую орбиту ионными двигателями. Так что дальше низкой орбиты выводить ее не нужно. Имхо "Ares-V" мог бы потянуть...

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 899
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Александр Хороших
Эта штука, имея на борту гигаватт мощности, себя сама легко довыведет на любую орбиту ионными двигателями. Так что дальше низкой орбиты выводить ее не нужно.

А атмосферу на время подъёма куда денем ;)?
Нну... Солнечные батареи ставить параллельно вектору скорости. Правда, тогда можно будет разгоняться лишь на некоторых участках траектории.
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 899
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Александр Хороших
Нну... Солнечные батареи ставить параллельно вектору скорости. Правда, тогда можно будет разгоняться лишь на некоторых участках траектории.

 В-принципе, да. Но такие кульбиты вряд ли на пользу ферме 2х2 км с тонкоплёночными полотнищами - её запросто разнесёт колебаниями. Повышать жёсткость конструкции тоже нельзя, сразу проигрываем по весам. Лучше уж аккуратно собирать на рабочей орбите.
А выводить по частям не судьба? Ну, в смысле фрагментам 50х50 м или сколько там пожелает ранимая конструкторская душа, приделывать ионники и - вперёд, на ГСО. Если на РН использовать только химическое топливо, то выигрыш будет однозначно.
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 908
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Не проще ли расстелить в пустыне Гоби и нанять тысячу монголов с метёлками песок сметать? И ракеты не нужно и всегда под рукой.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 899
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Александр Хороших
Разгонять кусками 50x50? С нагрузками на изгиб фермы не в пример проще, но с атмосферой чего опять-таки делать? Отношение миделя к массе того же порядка, что и у полной конструкции. Получается, поднимаем апогей на солнечной стороне, постепенно скругляя орбиту за счёт движения Земли вокруг Солнца. Полторы тысячи полотенец, годами парящих с стационару. Жуть ::).
А если буксиром на ионниках с реактором?
Задача ведь состоит в том, чтобы минимизировать количество потребных РН.
Кстати, создателей марсианского комплекса в РКК "Энергия" сопротивление атмосферы на высотах порядка 400 км не смущает. А ведь там нагрузки на мидель как бы не больше, чем в нашей задаче - помимо собственно СБ, ионников, топлива там ещё и полезная нагрузка...
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 899
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Александр Хороших
Не проще ли расстелить в пустыне Гоби и нанять тысячу монголов с метёлками песок сметать? И ракеты не нужно и всегда под рукой.
А как же попил бабок поддержание отечественного космопрома?
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 908
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Не проще ли расстелить в пустыне Гоби и нанять тысячу монголов с метёлками песок сметать? И ракеты не нужно и всегда под рукой.
А как же попил бабок поддержание отечественного космопрома?

Расстелить на космодроме.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Fortunatus

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Fortunatus
Нну... Солнечные батареи ставить параллельно вектору скорости. Правда, тогда можно будет разгоняться лишь на некоторых участках траектории.

 В-принципе, да. Но такие кульбиты вряд ли на пользу ферме 2х2 км с тонкоплёночными полотнищами - её запросто разнесёт колебаниями. Повышать жёсткость конструкции тоже нельзя, сразу проигрываем по весам. Лучше уж аккуратно собирать на рабочей орбите.

Почему именно ферма 2 на 2 км?
Значительно дешевле (по материалам) собрать параболический рефлектор диаметром те же 2 км и поместить в фокус небольшую высокотемпературную солнечную батарею (а может, даже паровую турбину).

Параболоид достаточно обтекаем, в т. ч. при движении вбок, а его ребра жесткости могут быть надувными.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 181
  • Благодарностей: 551
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Японцы построят в космосе солнечную электростанцию

Япония планирует построить к 2030 году солнечную электростанцию в космосе, сообщает AFP. Предполагаемая мощность комплекса составит около 1 гигаватта, что соответствует ядерной электростанции средних размеров. Передавать энергию на Землю планируется при помощи микроволн или лазеров.
Японское космическое агентство JAXA занимается разработкой проекта с 1998 года, однако теперь к созданию солнечных панелей в космосе присоединились отобранные правительством крупные компании: NEC, Sharp, Mitsubishi Electric и Fujitsu.
В ближайшие несколько лет JAXA планирует провести испытания системы передачи электроэнергии с орбиты. Для этого в космос будут запущены специальные спутники, которые будут передавать энергию при помощи лазерного луча или узконаправленного пучка микроволн. К 2020 году исследователи планируют создать прототип гибких батарей, которые будут запущены в космос.
Несмотря на колоссальные затраты, которые сулит предстоящий проект, ученые из JAXA намерены довести его до реализации. Основной целью является создание дешевого (предполагается, что мегаватт полученного из космоса электричества будет стоить в шесть раз дешевле текущей средней цены) источника энергии. Для Японии, которая в существенной мере зависит от экспорта углеводородов, создание подобных источников является первоочередной задачей.
Помимо финансовых трудностей JAXA предстоит еще убедить в безопасности новой технологии общество. Микроволны или лазерный луч со спутников планируется получать на специальную параболическую приемную антенну, расположенную в каком-нибудь удаленном регионе океана. Согласно проведенному в 2004 году опросу, наибольшие опасения в новом проекте у людей вызывают именно слова "лазер" и "микроволны".

http://www.lenta.ru/news/2009/11/09/solar/
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Azteckium

  • *****
  • Сообщений: 573
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Azteckium
На самом деле основная проблема - что будет с ионосферой при таком постоянном подогреве.

ЗЫ что-то вспомнилось, как тогдашнего московского мэра спросили в начале прошлого века, какую основную проблему города он видит лет через 50. Тот ответил, что это будет вывоз и утилизация конского навоза.
« Последнее редактирование: 09 Ноя 2009 [19:15:03] от Azteckium »

Оффлайн Erinnerung

  • ***
  • Сообщений: 222
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Erinnerung
Дурацкая идея как мне кажется.
Рвать пятую точку поперёк себя шире чтобы запустить на орбиту такую громадину... Мишень для космического мусора.
«Ничто так не помогает продлевать нашу жизнь, как уверенность в том, что наша смерть кого-то осчастливит.»
©Оноре де Бальзак

Оффлайн basj

  • *****
  • Сообщений: 1 068
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от basj
Это не на фантастический мультфильм, а на страшный сон похоже. Летающая гигаваттная микроволновка. Сбой ориентации - и пойдет жарить всё, что под луч подвернется.

Так ведь фантаст Азимов в своём "Я робот" уже предложил подобный сценарий ! :)
http://www.erlib.com/%D0%90%D0%B9%D0%B7%D0%B5%D0%BA_%D0%90%D0%B7%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2/%D0%AF_%E2%80%94_%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%82/4/
Помните рассказ о взбунтовавшемся роботе, который должен был удерживать энергетический луч с орбиты в направлении приёмника на Земле ? :) Робот усвоил "культ Господина", т.е. передатчика, "которому угодно", чтобы луч не отклонялся от приёмника :))
Потому что если он отклонится, то пожжёт всё вокруг почище гиперболоида инженера Гарина.
Так что дядя Айзек как в воду глядел.
"Как мало можно взять логикой, когда человек не хочет убедиться" (А.И.Герцен).