Черная дыра

[voland]

Черная дыра в миллиард раз тяжелее Солнца
Астрономы обнаружили сверхмассивную черную дыру в центре гигантской галактики, находящейся на расстоянии 12,8 миллиарда световых лет от Земли. Это открытие может прояснить механизмы формирования и эволюции звездных скоплений и сверхмассивных "черных дыр" на ранних этапах развития Вселенной, полагают ученые.

Масса обнаруженной черной дыры составляет порядка миллиарда масс Солнца. Черные дыры подобной массы уже были обнаружены учеными прежде, однако вновь обнаруженная дыра в паре с галактикой является особенным открытием, так как позволяет наблюдать совместное формирование гигантского звездного скопления и сверхмассивной черной дыры, которое происходило на ранних этапах эволюции Вселенной.

"Нас удивило то, что такая гигантская галактика существовала уже тогда, когда Вселенная была в 16 раз моложе своего теперешнего возраста, и уже тогда имела в своем центре сверхмассивную черную дыру. Это значит, что и галактика и черная дыра должны были сформироваться совместно и очень быстро с момента зарождения Вселенной", - сказал ведущий автор исследования Томоцугу Гото.

[PavelB]

А сслылку на статью в интернете могли бы выложить?

[Shandrik]

А сслылку на статью в интернете могли бы выложить?

Мы, интеллигенты, верим друг другу на слово

[PavelB]

А сслылку на статью в интернете могли бы выложить?

Мы, интеллигенты, верим друг другу на слово

припомнил анекдот про Петьку - "мы джентельмены верим друг другу на слово. Тут то мне карта и поперла" 

Я хотел оригинал этой статьи на английском посмотреть. Может там графики есть какие-нибудь или циферки.

[PavelB]

Я хотел оригинал этой статьи на английском посмотреть.

Voila. http://www.ifa.hawaii.edu/~tomo/QSOhost/QSOhost_v7.pdf

Спасибо

[geomath]

Я хотел оригинал этой статьи на английском посмотреть. Может там графики есть какие-нибудь или циферки.

Ну, посмотрели? И что скажете?

[arduan]

 Мне непонятно , одно -- вот ЧД , значит вся материя туды собирается и потом оттуда не может" вылезть " и все это на ранних этапах формирования Вселенной , тогда почему мы ЕСТЬ ? А, не собрались в ЧД, за миллиарды лет до нашего существования, ведь гравитация д.б. собрать усе в точку  ?
 И крамольная мысль -- может все наоборот и мы видим в телескопах не то , что было , а то , что будет ??По идее . наш мир должен " сложиться" в черную дыру ?

[govage]

И крамольная мысль -- может все наоборот и мы видим в телескопах не то , что было , а то , что будет ??По идее . наш мир должен " сложиться" в черную дыру ?

В черной дыре пространственная и временная координаты меняются местами.

[oatcat]

Мне непонятно , одно -- вот ЧД , значит вся материя туды собирается и потом оттуда не может" вылезть " и все это на ранних этапах формирования Вселенной , тогда почему мы ЕСТЬ ? А, не собрались в ЧД, за миллиарды лет до нашего существования, ведь гравитация д.б. собрать усе в точку  ?

Не успела ЧД собрать нас в точку. Может быть. Потому и есть. Вот пара ссылок:
http://astro.websib.ru/Met/tem-5/Urok31/o_gal/obr-gal.htm
http://znaniya-sila.narod.ru/universe/uni001_04.htm
Мне представляется процесс так: протогалактическое газовое облако коллапсирует в сверхмассивную ЧД аналогично процессу звездообразования, из оставшихся фрагментов облака образуются уже звезды галактики.

И крамольная мысль -- может все наоборот и мы видим в телескопах не то , что было , а то , что будет ??По идее . наш мир должен " сложиться" в черную дыру ?

Да нет, не наоборот. Насчет будущего в небе - это к астрологам. А по идее - все мы умрем. И существование ЧД для этого не обязательно...

[PavelB]

Да нет, не наоборот. Насчет будущего в небе - это к астрологам. А по идее - все мы умрем. И существование ЧД для этого не обязательно...

Откуда такой пессимизм - "Все мы умрем" ? И почему все?

Может не все, а только некоторые 

[oatcat]

Откуда такой пессимизм - "Все мы умрем" ? И почему все?

Может не все, а только некоторые  

Это не пессимизм, это реализм. В жизнь вечную как-то не верится.   Так что - ЧД нам пухом.  

Вот что интересно. Существует ли верхний предел массы ЧД? Вот здесь: http://opa.yale.edu/news/article.aspx?id=5984 утверждается 10¹⁰ масс солнца по причине выдувания вещества из окрестностей ЧД рентгеном. Что не исключает, допустим, слияния двух таких максмиально отъевшихся дыр с образованием еще более тяжелой.
А есть ли предел, при котором ЧД становится неустойчивой и распадается?

[PavelB]

Ты Слышал про Большой Взрыв? Вся масса, которая образовалась при большом взрыве и есть предел роста ЧД  

Откуда такой пессимизм - "Все мы умрем" ? И почему все?

Может не все, а только некоторые  

Это не пессимизм, это реализм. В жизнь вечную как-то не верится.   Так что - ЧД нам пухом.  

Вот что интересно. Существует ли верхний предел массы ЧД? Вот здесь: http://opa.yale.edu/news/article.aspx?id=5984 утверждается 10¹⁰ масс солнца по причине выдувания вещества из окрестностей ЧД рентгеном. Что не исключает, допустим, слияния двух таких максмиально отъевшихся дыр с образованием еще более тяжелой.
А есть ли предел, при котором ЧД становится неустойчивой и распадается?

[oatcat]

Ты Слышал по Большой Взрыв?

Отож. Говорят, и стёкла в деревне все повылетали. Начисто.  

Вся масса, которая образовалась при большом взрыве и есть предел роста ЧД  

Ясен перец. Медленно и печально вся вселенная собирается в одну мега-ЧД, затем снова Большой Взрыв, и все начинается сначала. Теория пульсирующей вселенной... А если предел существует и он существенно меньше массы вселенной - это совсем другая картина.

[HAL10000]

Ясен перец. Медленно и печально вся вселенная собирается в одну мега-ЧД, затем снова Большой Взрыв, и все начинается сначала. Теория пульсирующей вселенной... А если предел существует и он существенно меньше массы вселенной - это совсем другая картина.

Как же собирается, если она наоборот расширяется...

[Karen]

Тема о сверхмассивной черной дыре на расстоянии 12,8 миллиарда световых лет, не о Большом взрыве или о судьбе вселенной. Возвращаемся на тему.

[Виктор Травкин]

В черной дыре пространственная и временная координаты меняются местами.

"Впрочем, чего только не говорят про страну варваров!"  (Стругацкие "Трудно быть богом.")

[govage]

В черной дыре пространственная и временная координаты меняются местами.

"Впрочем, чего только не говорят про страну варваров!"  (Стругацкие "Трудно быть богом.")

Теоретически внутри горизонта событий есть только одно направление - к центру черной дыры. При этом время с нашей точки зрения там вообще перестает существовать. Далее, если представить, что наша вселенная - это внутренность Большой черной дыры, то мы тоже по временной координате можем двигаться только в одну сторону. Получается, что вне этой дыры процессы могут течь по временной координате и вперед, и назад.