будущее космонавтики

[aleksis]

Я хочу обратить ваше внимание на СМИ .Прошло несколько блокбастеров с участием
В главной роли кометы или астероида. :)Выпущено несколько документальных фильмов ,где авторететно об’ясняется насколько опасны кометы и блуждающие где-то там
Астероиды. Как часто приходят сообщения ,что пролетела комета в стольких-то милях от земли.Все это можно было бы списать на очередную моду что-то вроде парка Юрского периода. Если бы небольшая разница .Динозавры давно вымерли , а эти монстры летают , и могут пасть на голову каждый момент. А собственно что изменилось? Про эту опасность человечество знает очень давно.Уже 43 года космической эры.А такая пропаганда началась только сейчас.А изменилась экономическая ситуация.По подсчетам экономистов Западу грозит кризис безработицы. Она может достигать 40-50%.Конечно появятся новые рабочие места , но в основном это услуги.Горничные и портье конечно нужные люди но больно уж низкоквалифицированные. Раньше квалифицированные рабочие места давал ВПК.Но холодная война кончилась и убедить обывателя ,что надо увеличивать военные заказы нереально. Космическая промышленность может дать даже больше рабочих мест.При этом – космонавтика ,это очень выгодное вложение средств. Уже сейчас ясно ,что кто будет иметь отрыв в космической технологии ,тот будет иметь гораздо больше ресурсов и иметь контроль над миром. Лично я ожидаю большие вложения в космическую промышленность и технологию ,и бурное её развитие.
Вполне возможно увеличится спрос на людей владеющими астрономическими знаниями.
Предлагаю высказаться по вопросам . Как будет развиваться космонавтика , и какие коммерческие выгоды она может дать.
Теперь о проблемах космонавтики. Конечно это дороговизна доставки груза на орбиту.
Хочу пока коснутся, только физического аспекта проблемы. Для того что бы  приобрести
Импульс нужно  в большинстве случаев отчего-нибудь оттолкнуться  .Если вы оттолкнулись от Земли , то энергия затраченная на преобретение скорости делиться между телами прямо пропорционально квадрату полученной телом скорости. Поскольку  скорость Земли  практически равна нулю то вся энергия переходит к вам . Т.е чем от большей массы вы отталкиваетесь ,тем  больше КПД. Реактивные двигатели берут разгонную массу с собой .Она очень ограниченна  и для увеличения импульса нужно увеличивать скорость ,этой массы т.е уменьшать КПД. Вопрос что можно сделать для
Увеличения  КПД?  

[anovikov]

Проблема абсолютно высосана из пальца. Частное потребление съест какую угодно кучу ресурсов, и может занять сколь угодно большое количество людей. Реально в тех же Штатах огромная нехватка квалифицированной рабочей силы. А безработица по сравнению с временами холодной войны, когда экономика была сильно перекошена высокими налогами и коррупцией в компаниях ВПК, сейчас существенно меньше (хотя она конечно определяется больше экономической цикличностью). В любом случае безработица в 5-7% плюс 3-5% людей, не находящихся в рабочей силе (т.е. потерявших работу давно и не ищущих ее, просто забивших на все) - это нормально и не означает никакой катастрофы

[Alex A]

Малый и средний частный бизнес способен закрыть любую брешь в плане безработицы - главное, что бы в этом было заинтересовано государство.
 Что касается КПД современных ракетных двигателей, то оно действительно низкое. Но решение этой проблемы уже идет полным ходом и, вероятно, где то  лет через 10-20 можно действительно ожидать значительного подъёма активности в разработке и реализации новых космических программ, причем реально прибыльных..  

[aleksis]

КПД- это отношение полезной энергии к затраченной  т.е K= Eр/Eз (1) найдем КПД идеального движителя . Всякое взаимодействие , определяется законом сохранения импульса  M1V1= M2V2 (2)   где  M1  - масса , от которой отталкивается движитель V1-скорость полученная этой массой в результате взаимодействия    V2- скорость движителя  M2 – масса движителя  Eр=M2V2^2  (3); Eз= M1V1^2  +M2V2^2 ;(4) подставляя (3)и(4)в(1) получаем  K= (M2V2^2  ) /( M1V1^2  +M2V2^2) (5) преобразуем (2)
  M1=M2V2/V1 (6) подставляя  (6) в (5) и выполнив все преобразования  получаем
K=V2/(V1+V2) или  V1=M2V2/M1  подставив в (5) получаем  1/(M2/M1+1) т.е чем
Массивнее тело, от которого отталкивается движитель тем выше КПД .Близки к единице
Все движители отталкивающиеся от Земли автомобиль ,пушка .Назовите хотя бы один
Проект Р.Д который бы повышал КПД .

[aleksis]

Меньше относительно каких профессий ?  

[Alexander Wolf]

Вообще-то КПД есть отношение работ  

[Самодуров Владимир]

Возвратимся к теме? Очень многие думают, что будущее космонавтики - это космический лифт. http://www.inauka.ru/photos/article47746.html  - что скажете?

[aleksis]

Возвратимся к теме? Очень многие думают, что будущее космонавтики - это космический лифт. http://www.inauka.ru/photos/article47746.html  - что скажете?

Расмотрите где и какие силы там действуют .Подробние потом

[aleksis]

Ох уж эти рыночники ,ох уж эти сказочники . javascript:replaceText(' ')  Рынок –это инструмент ,  который решает некоторые задачи лучше чем правительства . Но за ним нужен глаз да глаз. Напомню 29 год ,да и нашу экономику он раскатал как черт черепаху. Вопрос , какую структуру создаст рынок? Если хотите спорить , приведите более веские аргументы. Развитие космонавтики стратегическая задача  и рынку пока там делать нечего . Задача в том , что бы перекачать ресурсы из военной отрасли ,которая ни когда не окупится - в космическую , которая при решении некоторых проблем , может стать источником неограниченных ресурсов.
Моральный вопрос . Раньше Запад считал себя щитом от красной угрозы. Сейчас ему предлагается стать щитом от космической угрозы . Приятно считать себя Атлантом
 

[aleksis]

Возвратимся к теме? Очень многие думают, что будущее космонавтики - это космический лифт. http://www.inauka.ru/photos/article47746.html  - что скажете?

Кстате ссылка не действует

[Самодуров Владимир]

Возвратимся к теме? Очень многие думают, что будущее космонавтики - это космический лифт. http://www.inauka.ru/photos/article47746.html  - что скажете?

Расмотрите где и какие силы там действуют .Подробние потом

Ссылка действует!
Что за силы Вы имеете ввиду? Политико-экономические или обычные физмические?

С обычными, физическими достаточно подробно разбираются в статье и комментариях к ней. Резюме - проект теоретически вполне возможен. Но - пока все же не готов и все же утопия сегодня.  А завтра?

[Fatal Error]

Это все было разжевано еще в начале 70-х и творчески переработано АСС в "Фонтанах рая" и "Одиссее - 3001".
Давным-давно всем понятно, что пока не будет Лифта, мы так и не вырвемся из этой гравитационной западни. Из этого зоопарка.

[aleksis]

Для того чтобы взобраться по веревке вверх вы тяните веревку на себя, а через нее
Действуете на потолок, к которому она привязана .Потолок действует на стены , а стены на землю . Т.Е в конечном итоге вы отталкиваетесь от земли .Землю вы сдвинуть не можете поэтому сдвигаетесь сами. Так действует лифт . Спутник на землю не опирается
Поэтому все силы действуют на него .А сила приложенная  к свободно движущемуся предмету вызывает ускорение .Т.Е спутник будет смещаться  и его траекторию приходится все время корректировать Р.Д . Вероятно топливом , поднятым с помощью
К.Л.  

[Fatal Error]

Что-то смутно я понимаю Ваши аллегории, aleksis.
При подъеме на Лифте затраты энергии благодаря ЦС оказываются меньше, чем у РД. Т.е. энергия черпается из вращения Земли. Суммарный момент остается прежним и Земля чуть-чуть подтормаживает.

[aleksis]

Так, с лифтом разобрался . Спасибо за ссылку. Поразило одно сначала было заявлено ,что Земля  сама должна стабилизировать станцию , и тут же поправляются ,что есть проекты с стабилизацией при помощи астероида. Ну десяток тысяч тонн стащить с орбиты действительно трудно. Этот “весомый” аргумент принимается. Но остались вопросы, как Земля гасит импульс, неизбежно передающийся на станцию, и как собираются транспортировать этот небольшой камушек на Земную орбиту? Поразило еще одно высказывание. Капсулы быстренько взбираются по ленте и тут же летят на Марс, Венеру  ,к черту на рога. По-моему ясно , что межпланетные корабли должны быть достаточно больших размеров и собираться из готовых блоков на орбите. Полная  аналогия с морскими кораблями: у берега могут ходить даже рыбачьи лодки, а  в океан идут огромные корабли, которые лучше противостоят стихии. Скорей всего сначала будет экономическое освоение околоземного пространства .Вопрос к специалистам разных отраслей, как можно использовать свойства космоса для производства чего-то полезного?

[aleksis]

Что-то смутно я понимаю Ваши аллегории, aleksis.
При подъеме на Лифте затраты энергии благодаря ЦС оказываются меньше, чем у РД. Т.е. энергия черпается из вращения Земли. Суммарный момент остается прежним и Земля чуть-чуть подтормаживает.

к сожалению это не так.Если хотите могу послать письмо с об"яснениями.

[Serg53]

 А как Вы относитесь к идее создания магнитной катапульты, жестко
связанной с поверхностью Земли. Может быть у нее КПД будет выше ?
 См. статью о магнитной левитации в Звездочете 12-1998 на стр.12.

[vy]

>Поразило одно сначала было заявлено ,что Земля  сама должна стабилизировать >станцию , и тут же поправляются ,что есть проекты с стабилизацией при помощи >астероида.

Стабилизировать стационар можно если спустить с него не один, а два троса и разнести их вдоль экватора на некоторое расстояние. А сам стационар поднять чуть выше стационарной орбиты так, чтобы его угловая орбитальная скорость была меньше скорости вращения земной поверхности. Тогда восточный трос будет как-бы "тянуть" спутник, заставляя его двигаться с большей орбитальной скоростью, чем положено (на орбитах выше стационарной он должен "отставать" от вращения земли). Западный трос не даст спутнику перейти на более высокую орбиту из-за увеличения скорости. Таким образом спутник останется на месте, а два натянутых троса образуют треугольник, жестко связывающий спутник с Землёй.
Если вынести привязанный спутник достаточно далеко за стационарную орбиту, получим кроме лифта ещё и "космическую пращу", которая сможет запускать грузы г другим планетам. Главное, чтобы тросы выдержали.
Нетрудно заметить, что энергия на запуск в этой системе берётмя за счёт вращения Земли. Возникает вопрос, не приведёт ли массовое развитие межпланетных перевозок к замедлению вращения планеты? Если система будет использоваться не только для запуска грузов, но и для их возвращения и спуска, то нет. Импульс унесённый отчалившими кораблями будет скомпенсирован импульсом причаливших кораблей, если масса грузопотоков в обоих направлениях будет одинакова.

[vy]

Задача в том , что бы перекачать ресурсы из военной отрасли ,которая ни когда не окупится - в космическую , которая при решении некоторых проблем , может стать источником неограниченных ресурсов.
 

Военная отрасль на то и нужна, чтобы перекачивать  делить чужие ресурсы в свою пользу.  ;)Только вот на неё саму этих ресурсов расходуется едва ли не больше, чем нужно, чтоб прожить. Все необходимые для человечества ресурсы есть на Земле. Энергию поставляет Солнце. Надо просто научиться по-хозяйски всё это использовать, да и просто умерить аппетиты.
Ну неужели вы полетите за водородом на Юпитер, ради того, чтобы просто  сжечь его на Земле?
А в космос надо лететь не за веществами и сырьём, а за знаниями, которые помогут лучше обустроить жизнь на Земле а в очень далёком будущем выжить и в космосе.

[aleksis]

А кто сказал что знание не ресурс ? Вобщето он самый главный ресурс.