A A A A Автор Тема: Тест 110мм F/7 ED псевдо апохромата.  (Прочитано 3010 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VDАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Тест здесь.
http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=de&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.astro-foren.de%2Fshowthread.php%3Ft%3D10678


Судя по тесту, в смысле коррекции хроматизма,  - дрянь редкостная.

Совместили зеленый с синим. Желтый уехал, а красный улетел назад. 


Вопрос В. Иванову - не тот ли это ED 110/770 ?  ;D
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

mvp

  • Гость
Re: Тест 110мм F/7 ED псевдо апохромата.
« Ответ #1 : 17 Июл 2009 [10:05:31] »
Где-то читал, что на объективы этих дублетов наносят вместе с просветляющим покрытием что-то вроде фильтра-гребенки, который гасит вторичный спектр.

Оффлайн VDАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Re: Тест 110мм F/7 ED псевдо апохромата.
« Ответ #2 : 19 Июл 2009 [10:48:49] »
Где-то читал, что на объективы этих дублетов наносят вместе с просветляющим покрытием что-то вроде фильтра-гребенки, который гасит вторичный спектр.

Что за фильр-гребенка?  Вообще-то он сразу был бы заметен. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

mvp

  • Гость
Re: Тест 110мм F/7 ED псевдо апохромата.
« Ответ #3 : 19 Июл 2009 [12:23:01] »
По моему MV-покрытие, которое убирает лишний фиолетовый ореол. Такое используют в дешевых объективах одной известной фирмы, в результате чего они нещадно желтят, ну и снижается пропускание само собой.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Тест 110мм F/7 ED псевдо апохромата.
« Ответ #4 : 19 Июл 2009 [12:44:47] »
Конечно с гордой надписью апохромат на оправе они погорячились. Нет у меня на оправе написано просто ED дублет 110\770. Конечно это полуапо.
Мой конкретный экземпляр мне очень нравится - я его тестировал на Мальдивах по Луне и Венере. Даже с 4мм UWANом по Венере хроматизма или каких либо цветных ореолов не видно. Четкий белый серпик.
По Луне также все хорошо. Диск Эри очень маленький. На 3Dх никаких дефектов оптики не видно.  Со своим расставаться не собираюсь - использую его как гид на Клевцов и дорожный телескоп для путешествий - по компактности конкурентов ему нет.
На последнем Астрофесте другой экз. 110\770ED целую ночь тестировали по точке вместе с 127\950ED на 3Dх. Конечно есть остаточный хроматизм но никаких страшилок. Сейчас этот экз уже обрел хозяина.  
 Кстати на Фотокине с Лудесом сравнивал такой 110ED с 115мм и 130мм АПО триплетами. У 110ED остаточного хроматизма не больше. Затем смотрели 152 1\8 WO. Никаких прорывов да плюс кома. У меня как раз выставочный экземпляр прошедший сравнение с триплетами ;).

Так что если это то же то не факт что удачный экземпляр, а сравнивать его нужно с таким же 110мм дублетом от WO
.
В теме про Фотокину с Лудесом его кстати видно - мой первый слева.
      
« Последнее редактирование: 19 Июл 2009 [13:19:45] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

mvp

  • Гость
Re: Тест 110мм F/7 ED псевдо апохромата.
« Ответ #5 : 19 Июл 2009 [13:35:06] »
У WO единственный 110мм дублет F/5,95, он сольет по цветовой коррекции этому 110 F/7.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Тест 110мм F/7 ED псевдо апохромата.
« Ответ #6 : 19 Июл 2009 [13:47:06] »
У WO единственный 110мм дублет F/5,95, он сольет по цветовой коррекции этому 110 F/7.
Ну и я о том же. Тем не менее в популярности этой модели от ВО не откажешь ;)
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн VDАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Re: Тест 110мм F/7 ED псевдо апохромата.
« Ответ #7 : 19 Июл 2009 [15:13:30] »
Конечно с гордой надписью апохромат на оправе они погорячились. Нет у меня на оправе написано просто ED дублет 110\770. Конечно это полуапо.
Мой конкретный экземпляр мне очень нравится - я его тестировал на Мальдивах по Луне и Венере. Даже с 4мм UWANом по Венере хроматизма или каких либо цветных ореолов не видно. Четкий белый серпик.
По Луне также все хорошо.
     

Ну тогда у тебя либо АПО, либо глаза уже как фильтры работают - фиолет тормозят.  ;D
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Тест 110мм F/7 ED псевдо апохромата.
« Ответ #8 : 19 Июл 2009 [15:45:21] »
Белый серпик Венеры , при ее положении на небосводе - мощно задвинул
А как-же атмосферная рефракция , ее ты не увидил ?
Или скажешь что  смотрел в зените , днем ?  ;D

mvp

  • Гость
Re: Тест 110мм F/7 ED псевдо апохромата.
« Ответ #9 : 19 Июл 2009 [16:02:38] »
Да чего тут перетирать. За те деньги, за которые он продается, вполне себе хороший телескоп. Лет так десять назад, о таком телескопе, за такую цену и не мечтали. ::)

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Тест 110мм F/7 ED псевдо апохромата.
« Ответ #10 : 19 Июл 2009 [16:10:16] »
Белый серпик Венеры , при ее положении на небосводе - мощно задвинул
А как-же атмосферная рефракция , ее ты не увидил ?
Или скажешь что  смотрел в зените , днем ?  ;D
На экваторе Венера очень даже высоко в сумерки. Посмотри по планетарию в октябре. Не менее 35-40градусов. ;)
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Тест 110мм F/7 ED псевдо апохромата.
« Ответ #11 : 19 Июл 2009 [16:12:56] »
Белый серпик Венеры , при ее положении на небосводе - мощно задвинул
А как-же атмосферная рефракция , ее ты не увидил ?
Или скажешь что  смотрел в зените , днем ?  ;D
На экваторе Венера очень даже высоко в сумерки. Посмотри по планетарию в октябре. Не менее 35-40градусов. ;)
Хорошая отмазка , принимается  ;D

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Тест 110мм F/7 ED псевдо апохромата.
« Ответ #12 : 19 Июл 2009 [16:13:12] »
Не, ну если градусов 35 над горизонтом и при сильном увеличении серп Венеры белый, то все в порядке.  Но Володя редко сообщает как именно тестировались инструменты, а посему полезность такой информации невелика.
Просто ты не все и не всегда читаешь. В основном с НПЗ борешся. Или на меня переключаешся. Мой отчет о наблюдении в данный 110\770ED 9 месяцев как лежит на Старлабе тут -
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=7503&page=9
Если высказаться по остаточному хроматизму этой трубы то за и до фокалы у нее расцвечены посильнее чем у 120ED Синта. Но в фокусе на удивление все мило. И ореолов никаких визуально нет. Но надо учитывать что данная труба верх компактности и по механнике эквивалентна Синтовской серии Эквинокс, а не 80-100-120 про.  

А вот второй пост на эту тему целиком ниже.


08.11.2008, 07:30    #29  
VN
Консультант
Регистрация: 28.04.2003
Адрес: Москва
Сообщения: 4,371   Re: 110ED Deepsky
--------------------------------------------------------------------------------
Почему нет? Кстати мои впечатления от моего экземпляра такой трубы тут
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=7503&page=9

Атмосфера на экваториальных островах приятно удивила - на берегу в 2м от воды стабильность превосходная, 4мм 82градусный окуляр от Deepsky труба 110\770ED держит легко. Очень стабильная атмосфера со значениями в районе секунды.
Предложения на середину ноября на Мальдивы вообще ураган - билеты Трансаэро от 600$, 6дн тур от 825$ - хоть собирайся снова!!! Так что кто соберется сгонять рекомендую брать с собой телескоп и сильные - вплоть до 2.3мм, окуляры. Небо есть каждую ночь.
Отнаблюдал Плеяды в зените - феерическое зрелище, фон неба абсолютно черный, угольно черный. САО отдыхает. В М42 отлично видна трапеция и цвет туманности.
По Юпитеру было четко видно до 5 полос, фестоны и искорки спутников, отдаблюдал заход спутника за\на диск планеты. До последнего момента сутник выглядел искоркой рядом с резким диском Юитера.
По Луне и Юитеру толпа собравшихся зрителей жалостно скулила и подвывала! Многие снимали через окуляр - выходило вполне нормально.
Кстати отнаблюдал на 190х и Венеру - она там высоко. Ну что сказать - четкие контуры в третьей четверти. Визуально остаточный хроматизм пренебрежительно мал даже по сравнению с флюоритовым суперапо.
Но конечно обьект очень яркий и трудно точно сфокусироваться, даже с микрофокусером 1\10.
Кстати себе оставил экземпляр с жирным отпечатком большого пальца на чернении внутри трубы за обьективом.
Разбирать из-за этой мелочи трубу не буду, а по оптике трубы идентичны.
Так же из наличия стояла альтернатива ТАК FSQ106&110\770ED - решил так - если в основном астрофото + визуал несомненно ТАК, если в основном визуал + астрофото то 110\770ED. При этом последняя в 1.5х легче и в 5х дешевле.
__________________
К470\\3006 стац.
К470\\3006 мото
Ньютон 416\\1850 стац
АПО 180\\1620 стац
Доб 370\\1550
All home-made

--------------------------------------------------------------------------------
Последний раз редактировалось VN, 08.11.2008 в 08:30.  


PS кстати возможной причиной такого плохого теста может быть некоторая разьюстировка - и получить ее по незнанию можно элементарно просто провернув поворотный фокусер. Как раз Антон в соседней теме выложил ссылку и там все это видно наглядно именно по 110\770ED ;) http://astro.uni-tuebingen.de/~grzy/4.html  - самая последняя фотка внизу.
« Последнее редактирование: 19 Июл 2009 [21:21:19] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн mcfmun

  • *****
  • Сообщений: 1 362
  • Благодарностей: 8
  • 12" Доб, ТАЛ-75
    • Сообщения от mcfmun
Re: Тест 110мм F/7 ED псевдо апохромата.
« Ответ #13 : 19 Июл 2009 [22:29:09] »
Это че за чудо-телескоп, что в 110мм видно цвет М42???

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Тест 110мм F/7 ED псевдо апохромата.
« Ответ #14 : 19 Июл 2009 [22:42:57] »
Это че за чудо-телескоп, что в 110мм видно цвет М42???
Чудо не телескоп. Чудо небо. Я такого черного неба ни на Мезмае ни в САО ни в КРАО не видел. Кстати на тему - цвет М42 я впервые видел в БАС - 90мм бинокуляр ЗОМЗ без излома под Москвой. Так что для 110мм на экваторе где М42 чуть не в зените это нормально.
Жаль не было этого как его - чернометра ;D Скай квалити метра.
« Последнее редактирование: 19 Июл 2009 [22:54:34] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн VDАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Re: Тест 110мм F/7 ED псевдо апохромата.
« Ответ #15 : 20 Июл 2009 [09:12:26] »
 


PS кстати возможной причиной такого плохого теста может быть некоторая разьюстировка - и получить ее по незнанию можно элементарно просто провернув поворотный фокусер. Как раз Антон в соседней теме выложил ссылку и там все это видно наглядно именно по 110\770ED ;) http://astro.uni-tuebingen.de/~grzy/4.html  - самая последняя фотка внизу.


Телескоп должен быть ну просто говенным, если у него изображения так меняются от поворота фокусера.

А то, что внефокалы цветные, а фокалы без особой окраски,  говорит о том, что так сместили кривую коррекции вторичного спектра.
Вместе свели синий и зеленый.  Пошел при этом гулять красный, но он ночью много хуже _глазом_  воспринимается;  фиолет сильно поджался, т.к синий в фокусе.  Для наблюдений звезд ночью - правильная коррекция.  Но Марс все недостатки такой коррекции выявит.  Да и на планетах других будет пониже контраст в сравнении с правильной коррекцией, т.к.  в данной коррекци желтый и оранжевый тоже гуляют.  А в правильной визуальной коррекции зеленый и желтый должны быть в фокусе - тогда максимальный конраст для глаза.

И вечно эти китайцы нашего брата ЛА надуть пытаются.   
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Тест 110мм F/7 ED псевдо апохромата.
« Ответ #16 : 20 Июл 2009 [09:27:20] »

PS кстати возможной причиной такого плохого теста может быть некоторая разьюстировка - и получить ее по незнанию можно элементарно просто провернув поворотный фокусер. Как раз Антон в соседней теме выложил ссылку и там все это видно наглядно именно по 110\770ED ;) http://astro.uni-tuebingen.de/~grzy/4.html  - самая последняя фотка внизу.
Телескоп должен быть ну просто говенным, если у него изображения так меняются от поворота фокусера.  
Ну ты видно просто плотно не сталкивался с Крейфордами. Поэтому и пишешь такое. Это есть во всех телескопах-рефракторах с Крейфордом и возможностью поворота фокусера. Кстати именно так поворотом фокусера я юстировал тебе твой 102\700EDT ;D. Ось в Крейфорде может менять положение при поджиме системой регулировки и не концентрична корпусу. Обычно смещение оси составляет 2-3мм.  Поворот фокусера приводит к смещению оси - ось при вращении описывает круг диаметром 5-6мм. По спот диаграме этого более чем достаточно для появления полевого астигматизма. Воспринимай это как постулат! ;)
« Последнее редактирование: 20 Июл 2009 [10:26:02] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн VDАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Re: Тест 110мм F/7 ED псевдо апохромата.
« Ответ #17 : 20 Июл 2009 [11:54:14] »
. Поворот фокусера приводит к смещению оси - ось при вращении описывает круг диаметром 5-6мм. По спот диаграме этого более чем достаточно для появления полевого астигматизма. Воспринимай это как постулат! ;)

1. В топку такие фокусеры!  Я свой САМ юстировал.

2. На расстоянии 2.5 - 3мм от оси никакого полевого астигматизма еще не набюдается и уж тем более он, полевой асигматизм, на кому ну никак не похож.  Кома она и Африке кома.

Короче говоря, сказки ты свои не мне рассказывай.   ;D
« Последнее редактирование: 20 Июл 2009 [22:20:17] от VD »
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Тест 110мм F/7 ED псевдо апохромата.
« Ответ #18 : 21 Июл 2009 [09:49:06] »
На 3Dх никаких дефектов оптики не видно.
В теме про Фотокину с Лудесом его кстати видно - мой первый слева.      
Покупателей нема. ;)
Да нет. Разошлись все. Теперь сам сижу без такой трубы и мечтаю о такой ;) Не факт что такие компактные трубы еще появятся на нашем рынке. Не так все просто. А цены там на такую трубу не подходи! ;)
По поводу всех высказанных тут страстей о коррекции - мой отзыв очень положительный. Да наверное уступит 120ED Синта немного ну так тут и 1\7 и супер Крейфорд с микрофокусером и бленда сдвигается.
В сложенном виде труба имеет длинну всего 65см и вес 5кг. Это тебе не палка [----] месить.... ;)
Вот еще подсыплю ссылочек
http://www.telescope.com/control/product/~category_id=refractors/~pcategory=telescopes/~product_id=09206
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/3185565/Main/3185029
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php?Cat=0&Number=2376002&page=0&view=collapsed&sb=5&o=all&vc=1
« Последнее редактирование: 21 Июл 2009 [10:13:12] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.