Аппертура Маков

[ORSA]

Из оптической схемы маков следует что зеркало должно быть несколько большего диаметра чем мениск, отсюда возможны нюансы с аппертурой. Интересно, а что имеют ввиду производители маков - когда указывают  аппертуру?

[Astel-150]

Нюансов здесь нет. Апертура выражается световым диаметром мениска.

[ORSA]

Нюансов здесь нет. Апертура выражается световым диаметром мениска.

Если так то да 
Сенкс

[KMM]

Хм, а если главное зеркало и мениск одинакового диаметра, то, судя по схеме, получается, что апертура в действительности будет немного меньше диаметра мениска. 

[Egeniy]

Хм, а если главное зеркало и мениск одинакового диаметра, то, судя по схеме, получается, что апертура в действительности будет немного меньше диаметра мениска. 

Насколько я помню, в этом случае виньетирование поля будет начинаться с центра, как в Шмидтах.

[ORSA]

Хм, а если главное зеркало и мениск одинакового диаметра, то, судя по схеме, получается, что апертура в действительности будет немного меньше диаметра мениска. 

Насколько я помню, в этом случае виньетирование поля будет начинаться с центра, как в Шмидтах.

Вариантов несколько ...
a) Если мениск и ГЗ имеют одинаковый диаметр то виньетирование
b) если в качествуе аппертуры указан диаметр ГЗ - то идет зарезание аппретуры (в сравнении с заявленной) - поскольку мениск будет меньше
...
 

[NASh1975]

А если зеркало меньше? По моему у скайвотчеровских МАКов оно чуть меньше.... Надо померять на своём....

[vsi]

Дык... оно же мениск.... оптическая сила мениска практически 0, но вносится сферичка....

т.е. влияние мениска на апертуру, скажем так, мало в сравнении с остальными размерностями... имхо, пренебрежимо мало.

логически рассуждая, если мениск обладает оптической силой, у нас появится хроматизм.

[ORSA]

т.е. влияние мениска на апертуру, скажем так, мало в сравнении с остальными размерностями... имхо, пренебрежимо мало.

Там 10% минус, здесь 10%  минус от оставшихся 90% и нормальненько
Для планетника хотя наверно пофигу

[vsi]

там не 10% там имхо менее 0,1%

[ORSA]

там не 10% там имхо менее 0,1%

блажен кто верует

[vsi]

даже с познаниями в теологии, не верую.

говорю безприменительно к конкретным реализациям маков, а исходя из верхней схемки: мениск - никак не отрицательная линза, пучок она не расширяет. Имхо, на советской схемке имелось в виду поле зрения.

Притом, в худшем случае у нас мак-ньютон, тогда да, винетирование при поле 20мм считайте процентов по 10 на краю поля и растет от центра. а если мак-кассагрен, то он короткий, и фокусное велико, винетирование, имхо, процентов 3-5 от силы....

т.е. например конкретный мак MAK180 OTA PRO - Ф180, фокусное 2700, длина габаритная 700, фокусер 1,25 - итого при поле, скажем, 20 (10 вправо 10 влево) и винетировании, это винетирование будет около 3 мм. Если же они зарезали мениск или зеркало, то мин. диаметр будет 173мм

да и на оси по любому винетирования нет



зы до кучи из описания "Альтер M 703" - "Невиньетированное поле зрения - 4.5 мм. Фотографическое поле зрения - 40 мм."

короче люксовые производители указывают отдельно диаметры зеркала, и зеркало больше мениска. см. описания маков например в тырнет-магазинах, типа:


25-сантиметровый Менисковый Кассегрен "Альтер М 1008"
    Диаметр главного зеркала - 270 мм.  Аппертура (диаметр объектива)   250 мм

[Андрей Белкин]

отсюда возможны нюансы с аппертурой

Содержание темы напоминает рассказ В.М. Шукшина "Срезал".

[Astel-150]

даже с познаниями в теологии, не верую.

говорю безприменительно к конкретным реализациям маков, а исходя из верхней схемки: мениск - никак не отрицательная линза, пучок она не расширяет. Имхо, на советской схемке имелось в виду поле зрения.

Притом, в худшем случае у нас мак-ньютон, тогда да, винетирование при поле 20мм считайте процентов по 10 на краю поля и растет от центра. а если мак-кассагрен, то он короткий, и фокусное велико, винетирование, имхо, процентов 3-5 от силы....

т.е. например конкретный мак MAK180 OTA PRO - Ф180, фокусное 2700, длина габаритная 700, фокусер 1,25 - итого при поле, скажем, 20 (10 вправо 10 влево) и винетировании, это винетирование будет около 3 мм. Если же они зарезали мениск или зеркало, то мин. диаметр будет 173мм

да и на оси по любому винетирования нет



зы до кучи из описания "Альтер M 703" - "Невиньетированное поле зрения - 4.5 мм. Фотографическое поле зрения - 40 мм."

короче люксовые производители указывают отдельно диаметры зеркала, и зеркало больше мениска. см. описания маков например в тырнет-магазинах, типа:


25-сантиметровый Менисковый Кассегрен "Альтер М 1008"
    Диаметр главного зеркала - 270 мм.  Аппертура (диаметр объектива)   250 мм

Мениск, есть слабо отрицательная линза, более того, рабочий диаметр второй выпуклой поверхности всегда больше вогнутой(геометрическая оптика), поэтому, если рабочий диаметр зеркала меньше или равен входному зрачку (на мениске) то виньетирование будет не на краю поля зрения а в центре, иначе говоря рабочий диаметр телескопа будет меньше заявленого...

[vsi]

А насколько слабоотрцательная?

[ORSA]

А насколько слабоотрцательная?

Да какая разница, вот даны параметры зеркал для мака 10"
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=44837.msg785374#msg785374


Из таблички видно, что есть 2 диамерта 234 и 244

244*244/234*234 = 1,09
или
234*234/244*244 =0,91


Так вот если ГЗ не больше чем мениск то 9% мимо

Где вы 0,1% угледели - загадка  

[Astel-150]

А насколько слабоотрцательная?

Ровно на столько, чтоб иметь сферическую аберрацию необходимую для компенсации сферической аберрации следующей за ним зеркальной системы, при отсутствии хроматизма.

[vsi]

Дык а действительно, сколько - я не оптик - с ходу Михельсона не разберу - сколько диоптрий, или мм на метр,например, или градусов??? По идее, чтобы хроматизм был мал, (т.е. не разглядывался в сильный окуляр) отклонение пучка должно быть не более единиц миллиметров.

[Astel-150]

Дык а действительно, сколько - до Михельсона не доберусь сейчас - сколько диоптрий, или мм на метр,например, или градусов???

Никто этого не мереет, так как не расчитывают так Маки...

[vsi]

Если мы говорим, что хроматизм мал (т.е. его не увидеть) то можно прикинуть, на сколько мм/метр можно 1 линзой отклонить пучок, чтобы хроматизм был менее диска Эри. Сорри за безграмотность, если что. Имхо, это может быть и 1-2 миллиметра.

Согласно Михельсону, хроматизм как раз и ограничивает светосилу Маков.
(см. Михельсон-76, 8,3 середина стр.285)