Общее место

[Mabbus_]

тут высказываются идеи объеденения конф,проблемы астро чатов и т.д.
Поэтому у меня возникла идея
а почему бы нам не создать програму клиента которую
можно было бы использовать как чат, web browser,
в которой будут сочетаться основные функции полезные в фстрономии и т.д.
один я это сделать не смогу поэтому (обращаюсь к програмистам)если народ идею поддержит давайте сделаемс "это"

[ЧurorыA]

Это очень хорошая идея Только жаль я не програмист Но есть и другие, так пускай они откликнутся!

[admin]

Это что, новый Эксплорер написать что-ли?
Нехилый задачи ставите...

[tlgleonid]

Не так уж и сложно.

[FBS]

Ага, и ребята Гейтса - полные придурки, занимаются черте-чем

[tlgleonid]

Конечно, придурки. Ведь на Земле уже написано с десяток тысяч броузеров и продукт Билла - один из наихудших.

[FBS]

Конечно, придурки. Ведь на Земле уже написано с десяток тысяч броузеров и продукт Билла - один из наихудших.

Откровенный флейм. Тогда и 90% всех пользователей инета придурки, раз выбрали ИЕ.

[Mabbus_]

написать прогу с которой можно просматривать HTML как два пальца........
и это не цель проекта

не знаю почему  90% людей ИЕ выбирают ,но знаю точно причина не втом что он надежный (дырявый как решето)

[Yurick]

Я бы смог сделать чат, если бы мне подсказали как это делать для инета(в 5-х Делфях).
Я уже наделал кучу чатов, но все они работают только по локалке...
---
Кстати сделать браузер не как 2 пальца, но все же довольно просто.
Кстати можно сделать зашифрованные странички которые можно будет просматривать только через сделаный кем-то браузер;)

[Keshshsh]

Ideja ochen' daze neplohaja. Ja toze hotel sdelat' chto-to podobnoe, odnako sil u znanij hvatilo tol'ko na programmu ustanovki nesushestvujushego 'Astro-Browser'a. Smeshno i grustno
No teper' ja izuchaju Javu i v blizaishem budushem nadejus' sdelat' chto-nibud' poleznoe... nadejus'

[Mabbus_]

если есть желание давайте
сделаем мой мэил тут есть напишите разделим работу и напишем классную программу

[ЧurorыA]

Действительно такая вещь нужна! а насчст ИЕ, то просто заморочек мало с ним

[FBS]

Да вы что! Вы думаете ИЕ - это только воспроизведение html?! Вах, я в шоке!

Все согласились с непонятно как сформулированной идеей. Если тут такие разногласия по поводу одних только браузеров, то что говорит про операционные системы! Это же надо будет делать несколько версий продукта для разных операционок. Это работа не пару неделек и осуществить ее в такой разрозненной среде практически невозможно.
_________________________

2 Yuriy: компоненты для создания cgi-приложений идут, вроде, только с Delphi 5 Enterprise (это самая крутая поставка, ну которая несколько килобаксов стоит ).

[Mabbus_]

Повторюсь идея была в создание не броузера
а программы в которой бы заклюяались
1)возможности общения(броузер здесь и не нужен
во всем понимание этого слова нужна только возможность просмотра HTML и то для того что если прога людям понравится не выхлдя из нее можно было
бы по сети лазеть)
2)Функнции полезные для астронома (как то  криво получилось  )...........


Среды как таковой еще и нет я для этого сюда ипоместил эту тему.Любителя который программы писать умеет и в Астрономии понимает  надо еще найти .Вот я и ищу.

А насчет операционки то сначало под Мелко-Мягкого
написать надо а потом о других думать начинать

P.S.
Критикой заниматься всякий может а дело делать....
Так что если есть возможность и идея нравится присоеденяйтесь к проекту

[Yurick]

To FBS:
У меня как раз Delphi5 Enterprise.
А Вы вообще знаете кто такие "пираты"

[predator]

Ideja ochenj neplohaja. Nuzhen esche budet servak, na kotorij eto vsje nado sgruzitj (programmu-server).  S pozvolenija avtora, polozhivshego nachalo etoj teme, ja napishu, kak ja primerno videl-bi eto: Eto nekaja programma, imejuschaja v sebe astronomicheskij kalendarj (ili vshitij v klient, ili v server - zavisit ot ishodnogo objekta i bazi dannih), otobrazhajuschee planisferu (kod kstati uzhe estj), fotogalereju, novosti, chat,
i mnogoje drugoje. Vedj suschestvujet zhe soft dlja ljubitelej MP3 - Napster, vsjakije tam 'community'.
Pochemu mi, ljubiteli astronomii takoje ne mozhem
sdelatj? esli nado raschitatj chto-libo, a ne hvatajet dannih na lokaljnom diske - delajetsja cherez servak, na kotorom budut vse bazi.
Netu fotki M31 - konnektimsja k serveru idem v galereju. Preimuschestv ochenj mnogo. Odnako razrabotka hotjabi beta-versii s normaljnimi funkc. sposobnostjami mozhet zanjatj pol-goda - god, ne menjshe. Gotov primknutj k etomu projektu v kachestve koordinatora i programmista. Projekt estesstvenoo budet bespribiljnij.

[FBS]

Ясен пень, я в курсе кто такие пираты. В России небось у всех Enterprise стоит, чего уж там мелочиться (потому то и ). Я не исключение.

Ну раз народу все больше и больше становится можно и дальше попробовать хотя бы обсудить это дело. Но вся та функциональность, о которой здесь говорилось, укладывается в рамки "обыкновенного" интернет-портала.

А изрядная доля критики при таком начинании никогда вредной не будет

[admin]

Я смотрю тут собрались люди, которым все по плечу! А может, в качестве разминки поможете запрограммировать сайт "Звездочета"? А то, честное слово, жуть как надоело каждую новую страницу вручную во Фронтпейдже верстать :'

[Yurick]

Хм...
А я хоть туда попал?
Тут дело идет про exe-шники, или html,asp,cgi,php...
Я вообще насчет ехе-шника.

[predator]

Yuriy: Skoreje vsego eto budet simbioz i ekzeshnikov, i CGI (vnutri ekzeshnikov )

Stanislav: Ok, mozhem i podderzhatj sait (po krajnej mere ja). Ja tak ponimaju, nuzhen interfeis, cherez kotorij nado dobavljatj novosti ili esche chto-to? Mozhno po-konkretnej?

[Mabbus_]

лично я предпологал exe-шник клиент
Кстати predator все правильно понял

естественно это бесплатно так сказать для морального удовлетварения

[FBS]

Опять повторюсь - для всех перчисленных здесь возможностей нет нужды в создании такой системы.
Для этого нужен просто интернет сайт с развитыми возможностями. Кстати, таковых (сайтов) и сейчас вполне достаточно. Другое дело - объединить все под одной крышей (такие попытки уже были, с результатами все знакомы).

По порядку:
1). Фотографии. Запросто, зашел на сайт, смотришь, выбрал, сохранил. Что тут еще нужно? Ну еще и поиск всяко-разный.
2). Конференции (+чаты). Достичь функциональности и удобства обычных интернет-конференций в рамках подобной программы не удастся. Да и вообще, кто эту прогу поставит себе (предположим, что ее написали )? Уж точно не каждый любитель, выходящий в инет. Отсюда уменьшение аудитории до весьма скромных размеров.
3). Календари, справочники. Тоже несложно реализовать в рамках сайта. Подаешь запрос, скрипт на сервере считает и выводит результат. Для более сложных случаев есть куча разного астрософта.
4). Новости. Этого добра тоже хватает. Тут кто-нибудь сомневается в возможности публикации новостей на сайте?
5). Если что упустил - добавьте.

Я смотрю, собравшиеся здесь готовы тратить свое время на создание программы. А время, как известно, стоит денег. Так вот вам встречное предложение.
Гораздо проще скинутся по N рупий, домен зарегестрировать, купить нормальный хостинг на быстром канале и сбацать супер-пупер настоящий любительский коллективный сайт. Со всеми возможностями, о которых здесь говорилось + еще много чего. Заодно проверим возможность существования колхоза в современных условиях.

Кто что думает по этому поводу?

[Внатолий ВолчкоА]

FBS: "Заодно проверим возможность существования колхоза в современных условиях. Кто что думает по этому поводу?"

А чего тут думать и проверять? Опыт подобного предложения был (см. тему "Астрософт для собственных движений" на этом форуме). Поговорили о создании астропрограммы и забыли.

Пока не найдется человек, готовый выполнить такую работу, ничего не получится. Помогать и выполнять часть работы, думаю, некоторые товарищи смогут. Важно, чтобы нашелся "зачинщик", который взвалит на себя работу по организации проекта. Пока такого человека нет - разговоры просто бессмысленны.

[predator]

FBS: Ja dumaju soversheno besmisslenno nachinatj obsuzhadatj, nuzhno eto ili ne nuzho. Na ljuboj Vash ili moj argument najdetsja mnozhestvo drugih kontrargumentov, primerov v konfe predostatochno.
Vedj Mabbus_ ne vinosil etu ideju na obsuzhdenije, a predlozhil sobratj komandu.

Esli dejstviteljno soberetsja komanda, i chto-libo sozdast - vot togda uzhe mozhno obsuzhdatj poleznostj teh ili inih funkcij. Kritikovatj vsegda prosto, gorazdo slozhnee najti i oboznachitj siljnije storoni

Predlagaju dalee otzivatjsja po delu, a ne tipa 'zachem vsje eto nuzho'.

[Mabbus_]

Я опубликовал это тему для того чтобы найти людей которым бы идея понравилась и они хотели бы потратить немного времени для создания этого пректа пока таких не видно и чувствую что поговорят немножко и забудят как и сказал Анатолий

[Keshshsh]

Я ЗА! Всеми руками!
Я вообще желающим заниматься этим советую для начала забить место под некий сайт общего (астрономического) доступа, где будут собираться предложения по поводу этого проекта, коды, подпрограммы и подобное. Пароль сайта желательно распространить не шире малого астрононического круга , желательно посложнее, на всяк случай. Да и сам сайт желательно спрятать от всяких зевак. Сами ведь понимаете, на разработку такого проекта места в астрономическом форуме не хватит.
А насчст запрограммирования страничек - это мне нравится, во всяком случае недавно начал и мне понравилось. Можете посмотреть мою первую (недоделанную, правда, до конца) страничку тут. Разделы 'Солнце', 'Луна', 'планету', 'метеоры' и 'особые астрономические события' создаются полностью автоматически, я только за ними наблюдаю. Ну вот, а вообще HTML и JavaScript - это, конечно, маловато для такого проекта. Но, тем не менее, хоть что-то...

[FBS]

Пока не найдется человек, готовый выполнить такую работу, ничего не получится. Помогать и выполнять часть работы, думаю, некоторые товарищи смогут. Важно, чтобы нашелся "зачинщик", который взвалит на себя работу по организации проекта. Пока такого человека нет - разговоры просто бессмысленны.

Так давайте определимся точнее. Если речь идет об общем сайте, то я готов на себя эту функцию взять. Я, конечно, не великий спец по части создания сайтов, но и не ламер последний и как раз в данное время эта тема меня интересует и я уже разрабатываю один проект (к астрономии не имеет никакого отношения), по большей части ради изучения различных веб-технологий. Так что подобная разработка будет неплохим тренингом, можно совместить приятное с полезным

Пока я вижу две основных проблемы: финансовая подпитка и собственно наполнение сайта информацией.

Вопрос - если кого-то эта идея привлекает, сколько рупий он готов в нее вложить? Я не знаю конкретных цен различных вариантов хостинга, но это что вроде нескольих десятков долларов в месяц. На глазок - по 50 у.е. с участника единовременно (из расчета команды человек в 10), потом - по мере развития. Тут уже банкир нужен будет

И вторая проблема - что на этом сайте будем держать, структура сайта, тематика и т.д. и т.п.

Народ! Глаза боятся - руки делают! Ничего тут особо сложного нет, сорганизуемся и все у нас получится. А если нет - то грош цена таким любителям! И это будет гораздо более лучший вариант, нежели написание программы - подумайте о людях далеких от астрономии или о начинающих. Им не будет никакого толку от программы, они ее не поставят и даже не узнают о ней, а на сайт зайдут и может быть даже пополнят собой ряды любителей (и не только) астрономии.

Кто что думает?

[admin]

лПока я вижу две основных проблемы: финансовая подпитка и собственно наполнение сайта информацией»

У нас есть новости, статьи, фотографии! Но сайт лЗвездочета» разросся, и мне становится все сложнее управлять им. Может, объединим усилия?

[Mabbus_]

Можно и сайт делать аи прогу писать очередность не столь важна

Так давайте определяться с сайтом ,какой делать будем
предлагайте идеи

и я думаю вопрос о денегах не уместен по крайней мере пока

и кстати если проект выгорит предлагаю сделать его частью сайта Звездочета с позволения владельцев конечно

[FBS]

Станислав Аксенов: "Может, объединим усилия?"

Тогда надо обсуждать в реальном времени. В день по чайной ложке мы будем месяц все обговаривать.

Мой ICQ UIN - 84364063
C 1:00 до 11:00 по Москве.

[admin]

у меня ICQ, увы, нет. Может, тогда по е-мэйлу?

[FBS]

Можно и без ICQ обойтись.
Кидайте письмо в означенное время, выйдем на чат. Есть один простой чат, совсем без наворотов. www.wapchat.ru
Мылом не быстрее чем в конференции будет.
Или может быть еще варианты есть?

[FBS]

Да, распугал я аматеров. Что-то уже не хотят ни программу писать, ни сайт делать. Что, поговорили и разбежались?

Типичное интернет-поведение - поматросим и бросим. А как до дела дойти - фиг, это же не в форум мессаги слать.

[Keshshsh]

Ничего, настоящие астрономы не разбегутся. Просто некоторые, наверное, не до конца понимают, с чего начать и чего, собственно, делать надо. Еще раз предлагаю застолбить бесплатное местечко, где желающие будут оставлять идеи, а главное - проекты и всякие програмки.

Живу я не в России, поэтому и взломаннвх прог у меня не так уж и много... Но могу попробовать с HTML, JavaScript, VisualBasic, Delphi (если прлшлете:)), JAVA (уже скоро).

[admin]

"Есть один простой чат, совсем без наворотов"

А когда и во сколько???

[Mabbus_]

место под сайт выделил правда там пока ничего интерестного нет

http://astro-project.narod.ru/index.htm

[Mabbus_]

место под сайт выделил
правда там пока ничего интерестного нет и это для начало потом выделю ьолее хороший хостинг

http://astro-project.narod.ru/

если кто хочет присоедениться давайте будем работать вместе

[FBS]

"А когда и во сколько"

Повторюсь - с 1:00 до 11:00 в будние дни. Это с работы. Могу и из дома после 11:00, только моя интернет-карта к концу подходит, а за новой идти лениво (в субботу прикуплюсь).
В субботу - в любое время.

Или давайте свой вариант.

[ЧurorыA]

Я хочу присоединиться Есть небольшой опыт в веб-дизайне

[Mabbus_]

Для начало нужно придумать хороший дезайн
для сайта кто что может предложить
да и какие раэделы для сайта порекамендуете
?

[ЧurorыA]

Так сначала с содержанием надо определиться... а потом дизайн...

[Mabbus_]

а с содержанием я думаю мы определились
супер-пупер-мега-портал ;D;D

[Mabbus_]

и вообще интересно было бы послушать
кто как видит этот проект
так было бы легче начать

[ЧurorыA]

Я думаю, что форум там не нужен, т.к. и так у нас и так есть два. Сделать можно астрочат, только не такой как на Старлабе, вобщем хороший астрочат. Я думаю сайт не нужно делать информационным, ведь их и так тоже много. А вот для общения (с хорошым чатом) пока нет. Вот и можно сделать. Конечно же подбор ссылок, можно фотографии, причсм не из инета, а фото любителей. Типа кто хочет, тот и присылает

[Keshshsh]

Предлагаю также добавить что-нибудь типа динамического содержаныя, например текушие характеристики Луни, Солнца и эго активности, планет, комет, астероидов, если получится - типа того, как оно обновляется в STD Aurora Monitor... что-то подобное я питался сделать у себя на сайте; можете посмотреть & если захотите, можно будет задуматься посерьезнее...
тут - первие 4 секции, особенно о Sun & Moon.

[ЧurorыA]

Да это было бы хорошо. Или можно сделать какую-нибудь рассылку

[Mabbus_]

да хороший чат это идея но тогда нам нужен человек разбирающийся в PERL или в чемнибудт этаком
есть ли такой тут ауууууу:)

[ЧurorыA]

Да впринципе кроме чата ничего и не надо, и так всс есть. Вот галерею ешс

[Mabbus_]

а форум это и не форум то а доска где кто хочет может оставить пожелания относительна сайта

все равно такого  уровня  форума как у  звездочета небудет

[Mabbus_]

галерею это дааа
но пока не получится надо будет серевер дома поставить или хост большой найти

[ЧurorыA]

Почему?

[Mabbus_]

хорошая обширная галерея будет много места занимать
особенно картинки с большим расшерением а за большой хост платить надо


кстати галерея почти есть у меня много астро дисков в которых много клевых картинок с телескопов с больштм расшерением и цветные

[ЧurorыA]

Так на народе места вроде много

[Mabbus_]

да только что проверил не чего себе 100 мб место хватит
почемуто подумал что там всего 5 мб

[ЧurorыA]

Там по желанию можно увеличить

[Mabbus_]

Auror если у тебя есть хорошие астро картинки забрось на сайт отдел открыт

[ЧurorыA]

У меня есть свои фотки. Лучше наверное будет если не картинки будут красивые, а фотографии любителей и профессионалов, а то красивых фоток везде завались

[Mabbus_]

ну это само сабой

[ЧurorыA]

А у тебя свои есть?

[Mabbus_]

давай лучше перейдем на частные сообщения а то загаживаем тему

нет своих фотографий нет не начем делать телескопа тоже нет
только подзорная труба:'(

[ЧurorыA]

Ладно давай перейдсм
И фотоаппарата нет? Так можно кубить б/у "зенит" какой-нибудь рублей за 250 максимум. И вполне сначала может хватить

[Mabbus_]

На сайте появился ЧАТ

[ЧurorыA]

Это же стандартный чат на народе. Впринципе может и сойти, но хотелось бы что-нибудь получше...

[Mabbus_]

скоро будет получше это  временный чат

[Keshshsh]

Уже скоро...

[Mabbus_]

ни кто помогать не хочет
а в данный момент готовлюсь к зачетам и экзаменам так что еще не скоро

[Yurick]

Если че, могу какие-нить ехе-шники накомпилить(типа утилитки)...

[Mabbus_]

thanks!