A A A A Автор Тема: Астрономический код в древнем тексте  (Прочитано 4737 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

VBR

  • Гость
Re: Астрономический код в древнем тексте
« Ответ #20 : 09 Июл 2009 [10:47:43] »

Как раз хотел спросить - не смещены ли знаки экзальтаций в древнеиндийской и европейской астрологической традиции.
...А разве новолуние в соединении с Юпом и всё это в <5 градусах от Сириуса по эклиптической долготе получается настолько редким явлением? Может ошибаюсь, но оцениваю периодичность такого события в десятки-сотни лет (при разумных углах соединений).

Это не поможет?

Что такое "экзальтации" и "падения" планет?
Это знаки Зодиака, в которых планеты подобны царям на тронах, в них планеты достигают наиболее высокой степени экзальтации. Люди этого искусства считают, что планеты достигают Экзальтации в определенном градусе, но по этому вопросу имеются много различий в мнениях: среди них - что экзальтация достигается только в самом градусе, или в градусах после градуса экзальтации, или от начала знаков зодиака до градуса экзальтации, или во всех знаках, кроме определенного градуса. Вот знаки зодиака и градусы. Вот знаки Зодиака и градусы экзальтации по мнению персов и греков: Сатурн - Весы 21°; Юпитер - Рак 15°; Марс - Козерог 28°; Солнце - Овен 19°; Венера - Рыбы 27°; Меркурий - Дева 15°; Луна - Телец 3°; Голова - Близнецы 3°; Хвост - Стрелец 3°
"Падения" планет происходят в знаках Зодиака, противоположным знакам их экзальтации и ее упомянутым градусам. В них положение планеты самое худшее.
Имеются ли различия в экзальтациях?
Что касается знаков Зодиака, то в них нет различия. Что же касается градусов, то индийцы считают, что экзальтация Солнца - в десяти градусах Овна, экзальтация Юпитера - в пяти градусах Рака, экзальтация Сатурна - в двадцати градусах Весов. Остальные экзальтации такие же, как мы указали Головы и Хвоста они не упоминают, это разумно.


Бируни «Наука о звёздах»


Ну, если принять приведеные у Бируни градусы экзальтации - уже есть с чем покрутить программу-планетарий.

taurus

  • Гость
Re: Астрономический код в древнем тексте
« Ответ #21 : 09 Июл 2009 [10:50:13] »
На самом же деле хваленая "современная наука" - это набор догм, который может объяснить далеко не все. .....
Давайте не будем обсуждать здесь мировоззрение, а будем обсуждать астрономию. Иначе тему мгновенно закроют и правильно сделают. Здесь не трибуна.

taurus

  • Гость
Re: Астрономический код в древнем тексте
« Ответ #22 : 09 Июл 2009 [10:54:44] »
Ну, если принять приведеные у Бируни градусы экзальтации - уже есть с чем покрутить программу-планетарий.
Если исходить из истории вопроса - не получится. Дело в том, что Бируни и градусы экзальтаций - это средние века. А приведенные тексты гораздо более ранние, когда о градусах речи еще не шло - они более позднее изобретение. Например, у Птолемея в "Тетрабиблосе" о градусах экзальтаций не говорится, а тексты еще более ранние.

VBR

  • Гость
Re: Астрономический код в древнем тексте
« Ответ #23 : 09 Июл 2009 [10:55:42] »
Ну, если принять приведеные у Бируни градусы экзальтации - уже есть с чем покрутить программу-планетарий.
Если исходить из истории вопроса - не получится. Дело в том, что Бируни и градусы экзальтаций - это средние века. А приведенные тексты гораздо более ранние, когда о градусах речи еще не шло - они более позднее изобретение. Например, у Птолемея в "Тетрабиблосе" о градусах экзальтаций не говорится, а тексты еще более ранние.

Поэтому я и написал: "ЕСЛИ принять"  ;)

Оффлайн RatatoskrАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Ratatoskr
Re: Астрономический код в древнем тексте
« Ответ #24 : 09 Июл 2009 [13:11:05] »
Я, если позволите, придерживаюсь точки зрения, что в основе любого мифа обязательно лежит какое-то реальное событие, за многие тысячи лет обросшее фантастической шелухой. У меня тоже вызывает здоровый скепсис мнение, что в битве на Курукшетре было применено ядерное оружие, но то, что сама эта битва была - я не сомневаюсь. Пусть это было не в феврале 3102 года до н.э., пусть не в Индии, но она была! А целиком высосаный из пальца вымысел не мог стать величайшим эпосом и пережить 5000 лет!
Но нам вполне правильно сделали замечание за оффтоп. Давайте останемся при своих мнениях, а дискуссию свернем. Я не преследую никаких практических целей, пытаясь выяснить, реальное ли положение планет описано в священных текстах и на звание пророка не претендую - просто хочу разобраться.

Оффлайн Grinia

  • *****
  • Сообщений: 6 356
  • Благодарностей: 101
  • Нет закона выше истины
    • Сообщения от Grinia
Re: Астрономический код в древнем тексте
« Ответ #25 : 09 Июл 2009 [16:00:26] »
«Вишну-пурана»:

И будут временные монархи на земле, цари сварливые, жестокого нрава, прилежащие ко лжи и ко злу. Они будут убивать женщин и детей... Они отнимут собственность подданных. Жизнь их будет коротка и вожделения ненасытны... Люди разных стран соединятся с ними... Богатство будет уменьшаться, пока не истощится весь мир. Имущество станет единым мерилом. Богатство будет причиною поклонения... Страсть будет единственным союзом между полами. Ложь будет средством успеха на суде. Женщины станут лишь предметом вожделения. Богатый будет считаться чистым. Роскошь одежд будет признаком достоинства... Так в веке Кали будет постоянное падение... И тогда в конце черного века на землю явится Калки Аватар. Он восстановит справедливость... Когда Солнце и Луна, и Тишья и Юпитер будут вместе, тогда вернется Сатья – век белый!

«Махабхарата» глава 188:

Кстати, о сроках можно попытатся выяснить что-то не только из астрономических намёков.
Вот перевод Уильсона с комментариями Блаватской в скобках.

Будут современные монархи, царствующие на Земле, царями грубого духа, нрава жестокого и преданные лжи и злу. Они будут умерщвлять женщин, и детей, и коров; они будут захватывать имущества своих подданных [или, по другому переводу, будут захватывать чужих жен]; власть их будет ограничена… жизнь кратка, желания ненасытны… Люди разных стран, смешиваясь с ними, последуют их примеру; и варвары будут сильны [в Индии], покровительствуемые принцами, тогда как чистые племена будут заброшены; народ будет погибать [или, как говорит комментатор: "Mlechchha будут посередине, а арийцы на конце"]. Богатство и благочестие будут уменьшаться день за днем, пока весь мир не будет развращен… Лишь имущество будет давать положение; богатство будет единственным источником почитания и преданности; страсть будет единственною связью между полами; ложь будет единственным средством успеха в тяжбе; женщины будут лишь предметом чувственного наслаждения… [Внешний облик будет единственным отличием разных ступеней жизни]; нечестность (anyâya) будет [общим] средством существования; слабость – поводом к зависимости; угроза и самомнение заменят знание; щедрость будет называться [благочестием]; богач будет считаться чистым; обоюдное согласие заменит брак; тонкие одежды будут достоинством… сильнейший будет властвовать… народ, не будучи в состоянии выносить тяжести налогов [кхарабхара], будет спасаться в долины… Так, в Кали Юге разложение будет неукоснительно протекать, пока человеческая раса не приблизится к своему уничтожению [Пралайи]. Когда… конец Кали Юги будет совсем близок, часть того божественного Существа, который существует в силу своей собственной духовной природы [Калки Аватара]… сойдет на Землю… одаренный восемью сверх-человеческими способностями… Он восстановит справедливость (праведность) на Земле, и умы тех, кто будут жить в конце Кали Юги, пробудятся и станут так же прозрачны, как хрусталь. Люди, которые будут так преображены… явятся семенами человеческих существ и дадут рождение расе, которая будет следовать законам Века Крита [или Века Чистоты]. Как сказано: "Когда Солнце и Луна, и [лунный астеризм] Тишья и планета Юпитер будут в одном доме, тогда Крита [или Сатья] Век вернётся…"
Вишну Пурана, перев. Уильсона. Кн. IV, гл. XXIV.

Варвары или млечча, - так в Индии называли людей с Запада.
Окончательно Индия была колонизована Британской империей к середине XIX века.  Независимость получила в 1947 году.
...Знание обитает
В головах, наполненных мыслями других людей,
Мудрость в умах, внимательных к своим собственным...

Оффлайн Fredagar

  • *****
  • Сообщений: 1 224
  • Благодарностей: 15
  • (3-го созыва)
    • Сообщения от Fredagar
Re: Астрономический код в древнем тексте
« Ответ #26 : 09 Июл 2009 [17:14:07] »
Варвары или млечча, - так в Индии называли людей с Запада.
Окончательно Индия была колонизована Британской империей к середине XIX века.  Независимость получила в 1947 году.
Всё хорошо, только Сатьи не видать...
"Не так благотворна истина, как зловредна её видимость." Ф. де Ларошфуко

Оффлайн Grinia

  • *****
  • Сообщений: 6 356
  • Благодарностей: 101
  • Нет закона выше истины
    • Сообщения от Grinia
Re: Астрономический код в древнем тексте
« Ответ #27 : 09 Июл 2009 [18:44:25] »
Варвары или млечча, - так в Индии называли людей с Запада.
Окончательно Индия была колонизована Британской империей к середине XIX века.  Независимость получила в 1947 году.
Всё хорошо, только Сатьи не видать...
В день весеннего равноденствия - начало астрономической весны, ласточка тоже в сени к нам не летит. Если не глянуть в астр. календарь, то начало такой весны легко пропустить. Речь то тут о начале цикла в тысячи лет.
...Знание обитает
В головах, наполненных мыслями других людей,
Мудрость в умах, внимательных к своим собственным...

Оффлайн Fredagar

  • *****
  • Сообщений: 1 224
  • Благодарностей: 15
  • (3-го созыва)
    • Сообщения от Fredagar
Re: Астрономический код в древнем тексте
« Ответ #28 : 09 Июл 2009 [18:59:13] »
Варвары или млечча, - так в Индии называли людей с Запада.
Окончательно Индия была колонизована Британской империей к середине XIX века.  Независимость получила в 1947 году.
Всё хорошо, только Сатьи не видать...
В день весеннего равноденствия - начало астрономической весны, ласточка тоже в сени к нам не летит. Если не глянуть в астр. календарь, то начало такой весны легко пропустить. Речь то тут о начале цикла в тысячи лет.
Тогда непонятно, причём тут Британская империя? Она, мягко говоря, на тысячелетний рейх не тянет.
"Не так благотворна истина, как зловредна её видимость." Ф. де Ларошфуко

Оффлайн Grinia

  • *****
  • Сообщений: 6 356
  • Благодарностей: 101
  • Нет закона выше истины
    • Сообщения от Grinia
Re: Астрономический код в древнем тексте
« Ответ #29 : 09 Июл 2009 [20:55:13] »
Тогда непонятно, причём тут Британская империя? Она, мягко говоря, на тысячелетний рейх не тянет.
В Пуране-то говорится о последних днях цикла - Кали Юги. Вот варвары и засветились в Индии, аккурат перед концом.
...Знание обитает
В головах, наполненных мыслями других людей,
Мудрость в умах, внимательных к своим собственным...

Оффлайн Fredagar

  • *****
  • Сообщений: 1 224
  • Благодарностей: 15
  • (3-го созыва)
    • Сообщения от Fredagar
Re: Астрономический код в древнем тексте
« Ответ #30 : 10 Июл 2009 [13:06:22] »
Тогда непонятно, причём тут Британская империя? Она, мягко говоря, на тысячелетний рейх не тянет.
В Пуране-то говорится о последних днях цикла - Кали Юги. Вот варвары и засветились в Индии, аккурат перед концом.
Тогда непонятно, почему ласточки нет.
"Не так благотворна истина, как зловредна её видимость." Ф. де Ларошфуко

Оффлайн Grinia

  • *****
  • Сообщений: 6 356
  • Благодарностей: 101
  • Нет закона выше истины
    • Сообщения от Grinia
Re: Астрономический код в древнем тексте
« Ответ #31 : 10 Июл 2009 [14:09:00] »
Она прилетит, только 20-21 марта еще холодно и голодно.

Думаю, в Пуране говорится об этой позиции.
...Знание обитает
В головах, наполненных мыслями других людей,
Мудрость в умах, внимательных к своим собственным...

Оффлайн RatatoskrАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Ratatoskr
Re: Астрономический код в древнем тексте
« Ответ #32 : 13 Июл 2009 [09:05:51] »
Grinia, спасибо! Первый дельный пост за всю дискуссию!
Кстати, на счет ласточек. А то общество (мировое и отечественное) разве не являет оную "ласточку" само по себе: чудовищное падение морали, отсутствие нравственных ориентиров, полная на всех уровнях продажность, из интересов - только баксы и удовольствия, причем удовольствия сомнительного качества (извращенный секс, наркомания, алкоголизм...), женщины не хотят рожать, мужчины не хотят быть защитниками-воинами, правители бездарны, чиновники коррумпированы - ну, и так далее. Не надо думать, что конец света будет выглядеть так, что кто-то придет и вырубит электричество. Я думаю, что процесс этот будет длительным и болезненным, ведь, даже по Библии между Армагеддоном и Страшным судом должно пройти не менее 1000 лет. Извините за оффтоп.

taurus

  • Гость
Re: Астрономический код в древнем тексте
« Ответ #33 : 13 Июл 2009 [10:19:26] »
А то общество (мировое и отечественное) разве не являет оную "ласточку" само по себе: чудовищное падение морали, отсутствие нравственных ориентиров, полная на всех уровнях продажность, из интересов...
Нет, не являет. Мораль общества не меняется уже несколько тысячелетий.

Оффлайн RatatoskrАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Ratatoskr
Re: Астрономический код в древнем тексте
« Ответ #34 : 13 Июл 2009 [16:21:17] »
Я думаю, что процесс этот будет длительным и болезненным, ведь, даже по Библии между Армагеддоном и Страшным судом должно пройти не менее 1000 лет.
Согласно Библии после Армагеддона наступает тысячелетнее царствие Христа. Что-то неважнецкое у вас представление о Его царствии. ::)
Вы, наверно, не до конца дочитали - чудесное 1000-летнее царствование Христа закончится нашествием народов Гог и Магог и битвой в долине Нагаль. Так, что видимо и там недовольные найдутся ;)
Пост был посвящен не моим верованиям, а длительности того, что именуется "концом света".

А то общество (мировое и отечественное) разве не являет оную "ласточку" само по себе: чудовищное падение морали, отсутствие нравственных ориентиров, полная на всех уровнях продажность, из интересов...
Нет, не являет. Мораль общества не меняется уже несколько тысячелетий.
Выше был приведен пример про колонизацию Индии Британией - еще в 1946 году такое положение дел ни у кого удивления или возмущения не вызывало. В это же время в США в автобусах были места для белых и для черных и Вас бы линчевали за еретическую мысль, что в США может быть чернокожий президент. Ну, а в нашем богоспасаемом Отечестве в то же самое время за связь с иностранцем, за хранение валюты, за аборты и за спекуляцию сажали - а теперь? А Вы говорите, не меняется несколько тысячелетий...

taurus

  • Гость
Re: Астрономический код в древнем тексте
« Ответ #35 : 13 Июл 2009 [16:39:42] »
А Вы говорите, не меняется несколько тысячелетий...
Нет смысла комментировать комментарии. Вы прочитали исходный тезис, на который я отвечал? Вот он - комментируйте, пожалуйста:
Цитата
А то общество (мировое и отечественное) разве не являет оную "ласточку" само по себе: чудовищное падение морали, отсутствие нравственных ориентиров, полная на всех уровнях продажность, из интересов...

Оффлайн Fredagar

  • *****
  • Сообщений: 1 224
  • Благодарностей: 15
  • (3-го созыва)
    • Сообщения от Fredagar
Re: Астрономический код в древнем тексте
« Ответ #36 : 13 Июл 2009 [19:33:48] »
Спасибо всем, поржал.
"Не так благотворна истина, как зловредна её видимость." Ф. де Ларошфуко

Оффлайн Grinia

  • *****
  • Сообщений: 6 356
  • Благодарностей: 101
  • Нет закона выше истины
    • Сообщения от Grinia
Re: Астрономический код в древнем тексте
« Ответ #37 : 14 Июл 2009 [00:38:34] »
Ratatoskr намекает на Откровение Иоанна Богослова  Глава 20/7.http://apokalipcic.ru/index.php?id_menu=34
Собственно, и из текста Пураны  мы видим - Крита не для всех. Раса, которая "приблизится к своему уничтожению" вступит таки в этот период.  Новая раса "будет следовать законам Века Крита".

  
...Знание обитает
В головах, наполненных мыслями других людей,
Мудрость в умах, внимательных к своим собственным...