Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Луна, одиночный кадр.  (Прочитано 225278 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nvasunin

  • *****
  • Сообщений: 961
  • Благодарностей: 93
  • Николай
    • Сообщения от nvasunin
Re: Луна, одиночный кадр.
« Ответ #2100 : 23 Окт 2018 [09:37:20] »
Стало заметно лучше:) 
А где снимаете в каких условиях ?
Спасибо )
Снимал в Москве, район восточное Измайлово, с лоджии, 3-й этаж.
Сетап такой: Sony NEX-F3 (вся автоматика отключена) -> адаптер NEX-Т2 -> 2хЛБ DeepSky с резьбой Т2 (для выноса фокальной плоскости за фокусер) -> SW BKP130650 на EQ2 (алюминевые ноги, с моторчиком по часовой оси).
Время съемки 00:10 по МСК. Экспозиция ИСО200 выдержка 1/125 сек.
В ФШ в настройке уровней (Ctrl-L) применил автомат в режиме "Увеличить контрастность по каналам"

Пока что основной проблемой вижу наведение на резкость.
Сейчас навожусь так (по дисплею фотоаппарата):
- грубо навожусь без зума по какому-нибудь кратеру с достаточно четким краем, пока на дисплее не появятся индикаторы резкости
- ставлю зум на 4х, навожусь получше
- ставлю зум на 9х, пытаюсь навестись еще лучше - но, конечно, сетап трясется как безумный. приходится микроскопическими подвижками фокусера чуть менять резкость, убирать руку и ждать пока сетап успокоится, оценивать результат и если надо - опять таким же макаром же корректировать

После того как посмотрел фотографию уже на ПК - увидел, что край диска не резкий.
Подумал, что надо будет в следующий раз попробовать наводить на резкость не по кратерам, а по краю диска.
И хочу попробовать поставить еще меньше выдержку - возле Тихо есть небольшой пересвет.
SW BKP130650EQ2, SW DOB 12 Retrac. Визуал, дипскай.
Sony NEX-F3 + Samyang 10mm f/2.8 ED AS NCS CS

"Неба для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"

Оффлайн nvasunin

  • *****
  • Сообщений: 961
  • Благодарностей: 93
  • Николай
    • Сообщения от nvasunin
Re: Луна, одиночный кадр.
« Ответ #2101 : 23 Окт 2018 [09:48:55] »
.. пересвет всё равно есть!
попробуйте снять на исо 100.у вас достаточно светосильный скоп... тут еще от качества параболы -гл.зеркала зависит, проверти юстировку, или может ещё зеркало не пришло в температурное равновесие...
Да, есть ((( У меня, к сожалению, нет ИСО100, ставил минимальное, которое возможно - на моей камере это ИСО200.
Трубу проверяли в подвале. Фидель сказал, дословно "средней паршивости, для мелко-дудки - нормально".
Юстировку я делал, конечно. И сам, и Фидель потом, когда проверял трубу. Но перед съемкой я не проверял юстировку, а ведь действительно - надо бы проверить, мало ли, вдруг сбилась....
Телескоп перед съемкой термостабилизировался больше двух часов, причем у меня мощный вентилятор сзади ГЗ на вдув. Так что на термостабилизацию я не грешу. На время съемки вентилятор отключал, чтобы исключить вибрацию и поток воздуха от вентилятора.
SW BKP130650EQ2, SW DOB 12 Retrac. Визуал, дипскай.
Sony NEX-F3 + Samyang 10mm f/2.8 ED AS NCS CS

"Неба для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 673
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Луна, одиночный кадр.
« Ответ #2102 : 23 Окт 2018 [12:01:36] »
После того как посмотрел фотографию уже на ПК - увидел, что край диска не резкий.
Подумал, что надо будет в следующий раз попробовать наводить на резкость не по кратерам, а по краю диска.
И хочу попробовать поставить еще меньше выдержку - возле Тихо есть небольшой пересвет.
Параметры съёмки конечно желательно подбирать получше, но и обработке стоит уделять побольше внимания.
Ваш кадр, хотя и jpg.

Для сравнения 6Д на 200мм.
« Последнее редактирование: 23 Окт 2018 [12:07:42] от Старый »


Оффлайн nevacad

  • *****
  • Сообщений: 1 301
  • Благодарностей: 545
  • Молчи, грусть!
    • DeepSkyHosting: id338
    • Сообщения от nevacad
Re: Луна, одиночный кадр.
« Ответ #2103 : 23 Окт 2018 [12:45:57] »
резкость категорически не нравится ... 1/125
Выдержка должна быть меньше, даже и обсуждать нечего! Когда снимаете, то на экране Луна должна казаться Вам немного темноватой. Кадров надо много - выбираем самый резкий! Это советы не мои. Тут есть Профи, посмотрите по теме...
Удачи!  :)

2/58; 3,5/135; 7/749; 11/2800; AZ-EQ6

Оффлайн nvasunin

  • *****
  • Сообщений: 961
  • Благодарностей: 93
  • Николай
    • Сообщения от nvasunin
Re: Луна, одиночный кадр.
« Ответ #2104 : 23 Окт 2018 [13:54:17] »
Параметры съёмки конечно желательно подбирать получше, но и обработке стоит уделять побольше внимания.Ваш кадр, хотя и jpg.Для сравнения 6Д на 200мм
Я только начинаю разбираться с обработкой, так что у меня с этим пока все практически на нулевом уровне. Зато нашел, чем буду заниматься в ноябре-декабре, пока неба почти нету )))
На самом деле, на имея опыта, очень сложно понять, что можно вытянуть из фотографии. Кажется что вроде уже все что можно было вытянуть - сделал, а когда берется опытный коллега - оказывается, что еще огромное поле для деятельности! Так что спасибо! Попробую повторить )))
SW BKP130650EQ2, SW DOB 12 Retrac. Визуал, дипскай.
Sony NEX-F3 + Samyang 10mm f/2.8 ED AS NCS CS

"Неба для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"

Оффлайн Vital.

  • *****
  • Сообщений: 2 486
  • Благодарностей: 1907
    • DeepSkyHosting: /id884
    • Сообщения от Vital.
    • Dreamtime Galery
Re: Луна, одиночный кадр.
« Ответ #2105 : 23 Окт 2018 [13:56:52] »
Спасибо )Снимал в Москве, район восточное Измайлово, с лоджии, 3-й этаж.
Скорее всего, снимаете в здание с отоплением, от которого хороший тепловой фон :)
В таких условиях конечно сложно получить резкость на рефлектор - он слишком чувствителен.
По хорошему самое первое что надо проверить  в мегаполисе, стабильность.
Следует поставить (окуляр) увеличение 100-150x (после того как инструмент остыл)
навести резкость на Луну если изображение всё равно плывёт
вы не сможете получить резкий снимок с рефлектора .....
(Из моих личных наблюдений)
Если проблемы теплозасорения нет, стоит думать о юстировке и т.д.
Viltrox 13mm/1.4, Viltrox 16mm/1.8
Sigma 10-18/2.8, Sigma 150-600 C.

Оффлайн nvasunin

  • *****
  • Сообщений: 961
  • Благодарностей: 93
  • Николай
    • Сообщения от nvasunin
Re: Луна, одиночный кадр.
« Ответ #2106 : 23 Окт 2018 [14:08:34] »
Выдержка должна быть меньше, даже и обсуждать нечего! Когда снимаете, то на экране Луна должна казаться Вам немного темноватой. Кадров надо много - выбираем самый резкий! Это советы не мои. Тут есть Профи, посмотрите по теме...Удачи!
Да, теперь уже понял )) Кадров понаделал много, и выбрал самый лучший, но вот они или с этой, или даже с большей выдержкой.

Еще меня расстроило, что Луна чуть не влезает в кадр, буквально 1% ((( Надеялся, что реальный размер кадра окажется чуть больше чем это видно на дисплее - но нет, оказался один в один. ГЗ, конечно, можно чуть приподнять и чуть уменьшить фокус, но у меня и так апертура чуть подрезана (при юстировке лапки ГЗ почти не видно). Жалко, что не уточнил у Фиделя по поводу края ГЗ - завален или нет. Если завален - то как раз лучше будет подрезать апертуру. В общем буду думать насчет этого...

По поводу яркости. Меня как раз смущало, что на дисплее камеры она темная, боялся, что детали не проработаются. Оказывается - что нет, Луна должна быть темноватая. Что интересно - а вот если снимать звездные поля, то, похоже, наоборот - небо должно быть относительно светлым, а не черным. Фон потом убирается.
В общем нужно больше практики, жалко, что неба сейчас мало.
Спасибо за советы!
SW BKP130650EQ2, SW DOB 12 Retrac. Визуал, дипскай.
Sony NEX-F3 + Samyang 10mm f/2.8 ED AS NCS CS

"Неба для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"

Оффлайн nvasunin

  • *****
  • Сообщений: 961
  • Благодарностей: 93
  • Николай
    • Сообщения от nvasunin
Re: Луна, одиночный кадр.
« Ответ #2107 : 23 Окт 2018 [14:28:32] »
если изображение всё равно плывёт
Когда я наводился на резкость, то при зуме х4 и х9 - было даже на дисплее камеры видно, что изображение плывет!

Так что да, вы подтвердили мои опасения насчет того что это - здание фонит. Ну, значит, надо пробовать выйти с остывшей трубой в поле.
Вообще, я всегда наблюдал в полях, это первый опыт из здания. Интересно, насколько, оказывается, здание портит картинку....Читал про это, но вживую столкнулся впервые.
Плохо еще, что лоджия, а не балкон. На балконе телескоп хоть немного вынесен перед стеной дома, а с лоджией - он точно за тепловыми потоками.

стоит думать о юстировке
Ну, я ее проверю....юстировал его чуть ли не год назад. Правда, за это время я его всего пару раз вывозил, остальное время он лежал без дела (визуалил в 12"), но мало ли - вдруг сбилась юстировка. Проверить - две минуты )
SW BKP130650EQ2, SW DOB 12 Retrac. Визуал, дипскай.
Sony NEX-F3 + Samyang 10mm f/2.8 ED AS NCS CS

"Неба для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"

Оффлайн Vital.

  • *****
  • Сообщений: 2 486
  • Благодарностей: 1907
    • DeepSkyHosting: /id884
    • Сообщения от Vital.
    • Dreamtime Galery
Re: Луна, одиночный кадр.
« Ответ #2108 : 23 Окт 2018 [15:38:54] »

Ну, значит, надо пробовать выйти с остывшей трубой в поле.
Скорее всего да :)


Интересно, насколько, оказывается, здание портит картинку....Читал про это,
Зависит от теопло отдачи здания  и т.д. портит сильно .... :(

Для понимания, снимок на рефлектор N130 с поля:
https://www.astrobin.com/full/190049/F/?nc=user

Viltrox 13mm/1.4, Viltrox 16mm/1.8
Sigma 10-18/2.8, Sigma 150-600 C.

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 3 053
  • Благодарностей: 662
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Луна, одиночный кадр.
« Ответ #2109 : 23 Окт 2018 [20:26:02] »
 Небо хоть и разошлось но  Луна осталась в ореоле цветном ,триплет  апо  80мм ф480мм .исо100.  1/800сек.
очки.

Оффлайн nvasunin

  • *****
  • Сообщений: 961
  • Благодарностей: 93
  • Николай
    • Сообщения от nvasunin
Re: Луна, одиночный кадр.
« Ответ #2110 : 23 Окт 2018 [21:00:27] »
обработке стоит уделять побольше внимания
Однако....ФШ творит чудеса ))) Спасибо за задачку, вроде как разобрался и решил )))
Подправил немного гистограмму, и применил фильтр "Smart Sharpen".

SW BKP130650EQ2, SW DOB 12 Retrac. Визуал, дипскай.
Sony NEX-F3 + Samyang 10mm f/2.8 ED AS NCS CS

"Неба для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 3 053
  • Благодарностей: 662
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Луна, одиночный кадр.
« Ответ #2111 : 23 Окт 2018 [21:25:33] »
Подправил немного гистограмму, и применил фильтр "Smart Sharpen".
ну вот совсем другое дело!!! чуток цвет "морей" по насыщенней ещё можно...и слегка яркость убрать.
очки.

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 673
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Луна, одиночный кадр.
« Ответ #2112 : 23 Окт 2018 [22:00:28] »
Спасибо за задачку, вроде как разобрался и решил
При наведение на резкость по экрану выдержку подбирайте по комфортной для наведения, при самой съёмке ориентируйтесь на экспонометр, у Кенона на 1-2 деления темнее, порой на экране ничего не видно, при просмотре всё увидите.
Зависит от фазы и высоты, выдержки разные.
Ориентируйтесь на экспонометр, или гистограмму если его нет.
Пощёлкайте с разными выдержками, при просмотре увидите какая лучше и присмотритесь как выглядит гистограмма для лучших, на неё и ориентируйтесь.
Обычно делаю 3-5 кадров с одной опорной выдержкой и ещё с выдержкой покороче и длиннее, из серии и выбираю.
Все когда-то начинали и приобретали опыт.
И у вас получится.  :)

Оффлайн nvasunin

  • *****
  • Сообщений: 961
  • Благодарностей: 93
  • Николай
    • Сообщения от nvasunin
Re: Луна, одиночный кадр.
« Ответ #2113 : 23 Окт 2018 [22:04:24] »
чуток цвет "морей" по насыщенней ещё можно...и слегка яркость убрать
Типа такого?
Сделал новый слой, размыл, инвертировал, наложил - чтобы не потерять детали на темном крае справа.
Потом уменьшил экспозицию, чтобы убрать серый фон вокруг.
Сделал автотон.
И немного приглушил яркость.
Вообще, это мои первые шаги в ФШ....Пока несистемно тыкаюсь, пытаясь комбинировать действия, которые вычитал в разных источниках. Надо бы подойти системно и начать изучать по-нормальному. Жалко, что на русском мало материалов.
SW BKP130650EQ2, SW DOB 12 Retrac. Визуал, дипскай.
Sony NEX-F3 + Samyang 10mm f/2.8 ED AS NCS CS

"Неба для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"

Оффлайн nvasunin

  • *****
  • Сообщений: 961
  • Благодарностей: 93
  • Николай
    • Сообщения от nvasunin
Re: Луна, одиночный кадр.
« Ответ #2114 : 23 Окт 2018 [22:08:22] »
Ориентируйтесь на экспонометр, или гистограмму если его нет
Есть и то, и другое. Попробую и так, и так.
Спасибо за советы! Должно получиться, нужно практики больше. Эх, жалко для неба не сезон ((( Но буду пока тренироваться и изучать ФШ на том материале, что успел отснять.
SW BKP130650EQ2, SW DOB 12 Retrac. Визуал, дипскай.
Sony NEX-F3 + Samyang 10mm f/2.8 ED AS NCS CS

"Неба для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 3 053
  • Благодарностей: 662
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Луна, одиночный кадр.
« Ответ #2115 : 23 Окт 2018 [22:09:34] »
Типа такого?
да, и обратите внимание что видимость мелких деталей стала лучше...особенно в области кратера Тихо
« Последнее редактирование: 24 Окт 2018 [17:44:59] от rustt »

очки.

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 3 053
  • Благодарностей: 662
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Луна, одиночный кадр.
« Ответ #2116 : 24 Окт 2018 [20:07:27] »
ахромат(зтр-460)
 50мм.ф300мм+2кр.барлоу
« Последнее редактирование: 24 Окт 2018 [20:29:43] от rustt »
очки.

Оффлайн Vital.

  • *****
  • Сообщений: 2 486
  • Благодарностей: 1907
    • DeepSkyHosting: /id884
    • Сообщения от Vital.
    • Dreamtime Galery
Re: Луна, одиночный кадр.
« Ответ #2117 : 24 Окт 2018 [20:23:05] »
разницу что по визуалу что по фото вижу по крайней мере на одинаковых аппертурах.
в своё время отказался от пецваля 127мм по известным причинам..хроматилка ещё та...
Так и по, что не снимаете в АПО ? ....... :)
Viltrox 13mm/1.4, Viltrox 16mm/1.8
Sigma 10-18/2.8, Sigma 150-600 C.

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 3 053
  • Благодарностей: 662
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Луна, одиночный кадр.
« Ответ #2118 : 24 Окт 2018 [20:27:51] »
Так и по, что не снимаете в АПО ?
сегодня хотел снять с барлухой. так на апошки хода фокусёра не хватило на внешний ход,а удлинительной втулки у меня нет. :(
очки.

Оффлайн nvasunin

  • *****
  • Сообщений: 961
  • Благодарностей: 93
  • Николай
    • Сообщения от nvasunin
Re: Луна, одиночный кадр.
« Ответ #2119 : 24 Окт 2018 [21:55:21] »
удлинительной втулки у меня нет
а второй ЛБ нет? можно линзоблок с нее открутить и вставить в первую - получится практически удлинительная втулка
SW BKP130650EQ2, SW DOB 12 Retrac. Визуал, дипскай.
Sony NEX-F3 + Samyang 10mm f/2.8 ED AS NCS CS

"Неба для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"