"Феномен Ломоносова" и исторические свидетельства наблюдения атмосферы Венеры

[ML]

Предлагаю вести обсуждение "феномена Ломоносова"в этой теме.

[ML]

Для затравки  

Вот описание наблюдений самим Ломоносовым:

"...господин коллежский советник и профессор Ломоносов любопытствовал
у себя больше для физических примечаний, употребив зрительную трубу о двух стеклах длиною в 4,5 фута. К ней присовокуплено было весьма негусто копченное стекло, ибо он намерился только примечать начало и конец явления и на то употребить всю силу глаза, а в прочее время прохождения дать ему отдохновение.
Ожидая вступления Венерина на Солнце около сорока минут после предписанного в эфемеридах времени, увидел наконец, что солнечный край чаемого вступления стал неявственен и несколько будто стушеван, а прежде был весьма чист и везде равен (см. В, фиг. 1); однако, не усмотрев никакой черности и думая, что усталый глаз его тому помрачению причиною, отстал от трубы. После немногих секунд, взглянувши в нее, увидел на том месте, где край Солнца показался прежде неявственен, действительно черную щербину или отрезок весьма невеликий, но чувствительный вступающия Венеры. После с прилежанием смотрел вступления другого Венерина заднего края, который, как казалось, еще не дошел, и оставался маленький отрезок за Солнцем; однако вдруг показалось между вступающим Венериным задним и между
солнечным краем разделяющее их тонкое, как волос, сияние, так что от первого до другого времени не было больше одной секунды.
При выступлении Венеры из Солнца, когда передний ее край стал приближаться к солнечному краю и был (как просто глазом видеть можно) около десятой доли Венерина диаметра, тогда появился на краю Солнца пупырь (см. А, фиг. 1), который тем явственнее учинился, чем ближе Венера к выступлению приходила (см. фиг. 3 и 4). LS значит край Солнца, mm - выпуклистое перед Венерою Солнце. Вскоре оный пупырь потерялся, и Венера показалась вдруг без края (см. фиг. 5); nn - отрезок хотя весьма малый, однако явственный.
Полное выхождение, или последнее прикосновение Венеры заднего края к Солнцу, при самом выходе было также с некоторым отрывом и с неясностию солнечного края. При сем ясно примечено, что, как только из оси трубы Ве-
нера выступала в близость краям отверстия, тотчас являлись цветы от преломления лучей, и края оныя казались неявственны тем больше, чем была от оси X [фиг. 2] далее. Для того при сей обсервации устанавливалась труба, чтобы Венера была всегда в центре отверстия, где края ее казались весьма явственны без всяких цветов.
По сим примечаниям господин советник Ломоносов рассуждает, что планета Венера окружена знатною воздушною атмосферою, таковою (лишь бы не большею), какова обливается около нашего шара земного. Ибо, во-первых, перед самым вступлением Венеры на солнечную поверхность потеряние ясности в чистом солнечном крае В значит, как видится, вступление Венериной
атмосферы в край солнечный. Изъяснение сего явствует в фигуре 6. LS - край солнечный, РР - часть Венериной атмосферы. При выходе Венеры прикосновение ее переднего края произвело выпуклость. Сие не что иное показывает, как преломление лучей солнечных в Венериной атмосфере".

[ML]

и еще...

[ML]

Вот интересная ссылка:

http://star.arm.ac.uk/venustransit/exhibit/

зарисовки Джеймса Кука и Чарльза Грина (последний работал на Гринвичской обсерватории до экспедиции):

http://star.arm.ac.uk/history/transit.html

[ML]

А здесь описание Куком атмосферы - совсем по-другому, нежели у Ломоносова... Что это- глюк оптики?

==========
Cook was a little more expansive: "This day prov'd as favourable to our purpose as we could wish, not a Clowd was to be seen … and the Air was perfectly clear, so that we had every advantage we could desire in Observing the whole of the passage of the Planet Venus over the Suns disk: we very distinctly saw an Atmosphere or dusky shade round the body of the Planet which very much disturbed the times of the contacts particularly the two internal ones."

The "dusky shade round the body of the Planet" was a problem. Intense sunlight filtering through Venus' atmosphere fuzzed the edge of the disk and decreased the precision with which Cook could time the transit. For this reason, his measurements disagreed with those of ship's astronomer Charles Green, who observed the transit beside Cook, by as much as 42 seconds.
==========

http://science.nasa.gov/headlines/y2004/28may_cook.htm

Описывается как "сумеречная тень" вокруг черного диска Венеры на фоне Солнца...

1769 год...

[ML]

Интересное место (отсюда  http://sunearth.gsfc.nasa.gov/sunearthday/2004/vt_edu2004_venus_back_his.htm)

=========
The earlier discovery of the atmosphere of Venus by Lomonosov inspired astronomers during the 1874 and 1882 transits to use a new technology called spectroscopy to detect the elements in the atmosphere. But all they could conclude, and wrongly, was that there seemed to be a lot of water in the atmosphere.

Then in 1934, astronomers Walter Adams and Theodore Dunham used even more refined spectroscopic instruments to finally detect a gaseous component to the atmosphere. It wasn't nitrogen, oxygen or any other simple gas, instead it was carbon dioxide. Lots of it! In fact so far as they could tell, carbon dioxide was the only constituent of the atmosphere.
=========

С чем может быть связана такая ошибка спектроскопии? С несовершенной оптикой? Не дает ли это подсказку о характере оптических искажений в то время и о возможных визуальных "глюках"?

[ML]

Интересный рисунок:



http://www.bo.astro.it/~biblio/sma/page/venere_1874.html

Вот "головная страница" для знатоков итальянского яз.  

http://www.bo.astro.it/~biblio/sma/page/venere_05_06_1761.html

Вот еще классная ссылка:

http://www.transitofvenus.org/historic.htm

и вот

http://www.melbourneobservatory.com/
http://www.melbourneobservatory.com/18thCentury.htm
http://www.melbourneobservatory.com/19thCentury.htm


Brian Greig Collection: "Observations carried out by the German
transit party in the Auckland Islands" (1874)

[ML]

А вот еще  

http://image.gsfc.nasa.gov/poetry/venus/VT6.html

Who discovered the atmosphere of Venus?

On June 5, 1761 the transit of Venus was observed by 176 scientists from 117 stations all over the world.

The Russian astronomer Mikhail Lomonosov was the first to deduce that Venus had an atmosphere because of the beautiful halo of light that surrounded its dark disk just as it crossed the edge of the sun.

[Iskandar]

Интересна картинка с ярким пятном на ободке атмосферы, вот только не совсем понятно, на основе наблюдений какого транзита она сделана - 1874 года или какого-то другого.

Кстати, немного обидно, что нигде в связи с событием 8 июня не было упомянуто имя Ибн Сины (Авиценны), который первым наблюдал прохождение Венеры по диску Солнца 24 мая 1032 года и на этом основании сделал вывод о том, что Венера находится ближе к Солнцу, чем Земля. До Коперника с гелиоцентрической системой ещё далеко, и всё же...

[userkc]

Ломоносов гениальней ученый.
он в то время догадался и знал о просветляющих покрытиях,
работал над новыми сортами стекла.
практически изобрел прибор ночного виденья,
он именно над ним работал по заказу, но у него не было
тогда светоприемников.
все это описано.(это работы по государственному заказу академии наук).

[Дмитрий Чулков]

Кстати, немного обидно, что нигде в связи с событием 8 июня не было упомянуто имя Ибн Сины (Авиценны), который первым наблюдал прохождение Венеры по диску Солнца 24 мая 1032 года и на этом основании сделал вывод о том, что Венера находится ближе к Солнцу, чем Земля. До Коперника с гелиоцентрической системой ещё далеко, и всё же...

  А можно поподробнее... Ну, ссылочку подкинуть.

[Iskandar]

А можно поподробнее... Ну, ссылочку подкинуть.

Ну, вот навскидку несколько: http://www.iranchamber.com/culture/articles/astrology_astronomy_iran_mesopotamia.php
http://www.alshindagah.com/julaug2003/ibnsina.html
http://www-gap.dcs.st-and.ac.uk/~history/Mathematicians/Avicenna.html
http://www.phys.uu.nl/~vgent/venus/venus_text2.htm - раздел Pre-Telescopic Transit of Venus Observations

A. U. Usmanov, Ibn Sina and his contributions in the history of the development of the mathematical sciences (Russian), in Mathematics and astronomy in the works of Ibn Sina, his contemporaries and successors (Tashkent, 1981), 55-58; 156.

[ctac]

 см. "F. History of Transit Observations" на стр: http://www.vt-2004.org/Background/Infol2/index.html#f1 - много чего можно найти

[userkc]

Интересные ссылки.

Важно еще отметить, если люди в то время знали
Когда будет прохождение Венеры, то это говорит
О знаниях практически современных для нас.
У верен в том, что они не гадали и не случайно увидели.
Все-таки это не случайные люди, а известные ученые.

[drammer]

Важно еще отметить, если люди в то время знали
Когда будет прохождение Венеры, то это говорит
О знаниях практически современных для нас.

Думаю, достаточно простой наблюдательности. В самом деле, почти каждый год можно наблюдать такую картину: Венера по вечерам становится все ближе и ближе к Солнцу, потом исчезает, и вскоре показывается по утрам уже по другую сторону от Солнца. Наблюдая все это из года в год можно просто прочувствовать скорость протекания этого явления и приблизительно прикинуть, в какой день следует чуть пристальнее понаблюдать за ликом Солнца, чтобы увидеть на нем необычную черную "веснушку"...   Скажу больше, положение Венеры относительно Солнца можно изо дня в день зарисовывать на каком-нибудь куске пергамента, и проведя через них прямую кривую (или кривую прямую) приблизительно прикинуть, встретится ли Венера с Солнцем или промажет... Времени у древних было много (не то что у нас сейчас   ), а сообразительности им тоже было не занимать! Все очень просто, и не надо никаких компьютеров!  

 

[userkc]

drammer

наверное, так все и было сперва, не думаю что Ломоносов
со студенческих лет отслеживал Венеру, и закоптил стекло
буквально, ну наврядле за неделю, все-таки знал заранее точно когда.
наверняка тогда уже астрономические календари составлялись
и выпускались. он первоначально собрался наблюдать прохождение Венеры
для другого вовсе, и знал заранее, что все стадии прохождения ему будут видны.

Все-таки склонен считать, что он к тому времени был более осведомлен.

« Последняя правка: сегодня в 21:28:57 - userkc »

в доказательство астрономических календарей в то время,
Ломоносов помимо тех записей
описывающих прохождение Венеры, издал потом свои наблюдения,
было издано отдельно, и это печаталось в сообраннии сочинений
1957 году. там он сперва обращает внимание на гадалок,
составление гороскопов, составителей астрономических прогнозов
по месяцам, что они пользуются астрономическими календарями,
причем не точными в свое благо, и он на это обращает внимание
что не точные, не научный подход при их составлении и перечисляет
известных ему ученых еще до н.э., кто внес вклад
в науку астрономию.

[drammer]

userkc

Не, ну насчет пергамента, это я скорее про Ибн-Сину... А Ломоносов - другое дело, считай что наш современник. Уже и закон всемирного тяготения был открыт, так эфемериды просчитывали с мЮкронной точностью...   Только что IBM PC еще не было!  

[userkc]

IBM тогда не было конечно, но логарифмическая линейка была (изобретена в 1614
шотландским математиком Джоном Непером),
а Ломоносов силен был в математике, рассчитать подобное он мог.
+ таблицы всевозможные и он еще и сам составлял их.

он знал довольно точно зарание
 
"...около сорока минут после предписанного в эфемеридах времени"