Бартелс. ЭЛЕКТРОНИКА, КОМПОНЕНТЫ

[v.bobkin]

Делим тему: "Подайте схемку..."

[v.bobkin]

По шунтам Вы правильно заметили что ток может быть маловат было 22ом мало, сделал 10ом мало так ведь у Бобкина то работает а он молчит как партизан.

Шунтированые паритазаны прячутся здесь!
Перефразируя Райкина замечу: "ДШИ-200 - самый лучший движок, для тех кто других не пробовал"  
Да, у меня схема работает и, что характерно без дополнительных резисторов. Транзисторы - TIP20.

Правда, я сделал электрофокусер по-Бартелсу (МС39тамкакаято). Движок от принтера Robotron-6329 (хоть это помню). Понадобились здоровенные резисторы 22 Ом (4 шт), включены последовательно с отбмотками двигателя. Честно-говоря не наблюдал.

[Владимир Николаевич]

А какой у Вас стоит блок питания, какая у него мощьность, транзисторы у меня аналогичные на радиаторах площадью примерно 30 см кв, Ваши могут не грется за счет падения напряжения в блоке питания под нагрузкой, если так то надо будет мне убирать аккумулятор из схемы-у меня блок питания на 12в х 2а бесперебойник с аккумулятором . У меня греются сильно только 2 транзистора по одному на каждый двигатель на них я увеличил радиаторы до примерно 50-60см кв, но все равно нагрев сильный примерно до 70-80 градусов за 2-3 мин - поэтому на большее время пока не включаю. С маленькими двигателями работает без проблем и без нагрева, но они мой аппарат не потянут.  

[v.bobkin]

А какой у Вас стоит блок питания, какая у него мощьность, транзисторы у меня аналогичные на радиаторах площадью примерно 30 см кв, Ваши могут не грется за счет падения напряжения в блоке питания под нагрузкой, если так то надо будет мне убирать аккумулятор из схемы-у меня блок питания на 12в х 2а бесперебойник с аккумулятором . У меня греются сильно только 2 транзистора по одному на каждый двигатель на них я увеличил радиаторы до примерно 50-60см кв, но все равно нагрев сильный примерно до 70-80 градусов за 2-3 мин - поэтому на большее время пока не включаю. С маленькими двигателями работает без проблем и без нагрева, но они мой аппарат не потянут.  

Да, с нагревом движков у меня были проблемы! Уже не помню почему. Как-то потом полегчало
Где-то здесь http://www.starlab.ru/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=3;t=000027;p= писАлось.
Греются в движении или в статике? А как быстро они могут вращаться? Какое сопротивление каждой из обмоток? Насколько я помню оно меньше 6 Ом.

О! Нашел - 2Ом http://scope.narod.ru/starlab/

Так, что если какой-то управляющий сигнал подан постоянно -  60 Вт на обмотку (возьмитесь рукой за горящую лампочку).

Блок питания 12В у меня самодельный - трансформатор от лабораторного источника питания. Ампер на 10. И диодный мост.

Надо бы сравнить напряжения на транзисторах в статике и движении. Понятно, что они должны быть похожими у разных каналов.

[Владимир Николаевич]

У меня сопротивление обмоток 13.5ом  сами двигатели не греются вообще, а именно транзисторы, нагрев происходит в основном во время работы двигателя с пульта. Блок питания у Вас даже чересчур мощьный большого падения напряжения быть не должно.

[v.bobkin]

У меня сопротивление обмоток 13.5ом  сами двигатели не греются вообще, а именно транзисторы, нагрев происходит в основном во время работы двигателя с пульта.

А какие транзисторы (возможно это уже писалось, но все-же)?
Движение с пульта в режиме FULLSTEP?

[Денис Никитин]

Vladim, а действительно какоймарки у Вас транзисторы? Нужно посмотреть по даташиту их номинальные парамеры по току и температуре. То что они греются, так в этом может быть ничего страшного и нет, соме главное что бы за рамки не выходили.

[Денис Никитин]

Например заложенные Бартелсом в оригинале транзисторы TIP 120 рассчитаны на номинальный прямой ток коллектора 5А, пиковый 8А и температуру до +150 град С. У Вас же насколько я понимаю ток составляет порядка 1А, (кстати Вы его меряли или нет?) и тем более на радиаторах, за такие транзисторы можно не бояться.

[v.bobkin]

У меня стоят транзисторы на небольших радиаторах. Справа на рисунках

Причем, под рукой не было пасты - поставил на солидол. Запашок был  

[Владимир Николаевич]

Транзисторы на номинальный ток 4а марку не помню надо смотреть. Конечно если до 150 град то до этого далеко 60 мах70град, 80 град это уже ожог на пальцах. Радиатором служат алюм.пластины 30х60 мм изогнутые буквой П. На греющихся транзисторах  площадь увеличена в 3 раза примерно до 100кв см.. Транзисторы посажены на термопасту. Ток не мерял померяю. А как этот рисунок открыть то.

[v.bobkin]

мерял померяю. А как этот рисунок открыть то.

А что не видно? ТОгда http://scope.narod.ru/scope_bobkin/boaRD.jpg

[Владимир Николаевич]

Такие как эти но побольше в высоту, а к греющимся добавлены на термоклее радиаторы от процессора в форме 1_1_1_1_1_1 размерами 50х30х15

[v.bobkin]

а к греющимся добавлены на термоклее радиаторы

Нет, суть в том что все должны греться одинаково. Надо искать причину.
Надо поробовать движки местами поменять. (надеюсь это возможно)

[Владимир Николаевич]

Поскольку разброс усиления отдельных экземпляров транзисторов обычно довольно велик, могут греться лишь некоторые из них. Можно попробовать подобрать транзисторы, но и это не решит проблему  - это из рекомендаций Павла Бахтинова.
У меня как раз это и происходит. Попробую обеспечить падение напряжения при включении двигателя и токоограничительные резисторы на 5ом 10вт. Кстати Владимир у Вас то ведь пахло жженым солидолом - это около 150 град не меньше точно?
Вы пробовали температуру Ваших транзисторов или нет? Может быть 80 град на радиаторе есть рабочая температура и не надо беспокоится. Ну что поделать склонен я перестраховываться - жизнью научен.

[v.bobkin]

Кстати Владимир у Вас то ведь пахло жженым солидолом - это около 150 град не меньше точно?

1) В схеме без оптоизоляторов, т.е. без доп. инверсии на входе может быть такая ситуация. Подключен, но выключен компьютер. Включаем 12В. При этом все транзисторы разом открываются. Через все обмотки движков течет ток = 16А
2) Для отладки платы я использовал программульку на Бэйсике. Там можно было устроить все что угодно. В т.ч. и легкий дымок.
Кстати, движки я тоже палил   А! И компьютерный БП тоже.

[Денис Никитин]

Конечно если до 150 град то до этого далеко 60 мах70град, 80 град это уже ожог на пальцах.

У меня на компе процессор AMD Athlon летом до 70 град греется иногда, и ничего, живой пока уже три года скоро, к счастью днюха а не годовщина. 70 град это ерунда.

[ankorovin]

Vladim, а транзисторы у вас составные? Если нет, то им не хватает базового тока и они не полностью открываются. В результате падение напряжения на них большое и кипят поэтому.  Даже если и составные, то при больших токах может быть такая ситуация. Попробуйте уменьшить резисторы в базах раза в полтора - два и посмотреть результат. Если греются исключительно в микрошаговом режиме, посмотрите частотные свойства ваших транзисторов. Может они низкочастотные и не успевают коммутировать сигнал ШИМ.
У меня стоят КТ829, двигатели (6 выводов) от принтеров Epson 800 (матричный) потребляют чуть больше 1 А каждый. Транзисторы без радиатора и не греются совсем.

[Владимир Николаевич]

Алексей речь об очень здоровых движках пожалуй самых больших на этой схеме - ДШИ200-1-1 как по размеру Д60 Н50мм так и по токам это двигатели несравнимые с принтерными, у меня есть такие с готовыми разьемами типа Ваших 40х40х40мм с ними транзисторы не то что не греются - они излучают холод и все крутится, но их я ставил только для проверки и отладки схемы. Но к сожалению  мощьность принтерных и дисководных для меня маловата вес трубы телескопа со всеми причиндалами /фотоаппаратом гидом искателем и др.\ до 80кг + вилка 20-25кг.

Поэтому пока увеличу еще площадь радиаторов чтобы они грелись не выше 60 град это совсем не трудно, порежу в мастерской на фрезерном станке радиатр от процессора и на термоклей.

[Денис Никитин]

речь об очень здоровых движках пожалуй самых больших на этой схеме - ДШИ200-1-1

Vladim, и где это счастье под названием ДШИ200-1-1 продается и почем? Существует ли точка централизованой продажи этих двигателей (новых)?

[Владимир Николаевич]

Да Денис существует точка на нашем радиорынке в Митино по моему на память они стоят новые в коробочке 250р- ДШИ200-1-1 и 200-1-2 \валы в этой модификации с двух сторон\ ДШИ200-2-1 и ДШИ200-2-2  их высота см 7  около 400р и ДШИ200-3-1 и ДШИ200-3-2 около 700р. последние имеют высоту около 10см и Д60 применены на Go-To у Крылова в ГАИШе тянут кг 500 прямо с червяка с 40микршагов\шаг \у меня кстати и фото этого чуда есть\. В инструкции описаны все 3 типа и даны схемы подключения напряжения сопротивления и токи, если нужно ее опубликую.