Открытие перемености квазара (а может быть и катаклизмы)

[Timur]

Вчера, блинкуя только что полученную на 30-см. телескопе Астротел-Кавказ серию кадров, с паломарским снимком 2-го обзора, мне удалось выявить мощную
переменность звездообразного объекта с координатами: 11 54 19.109 +57 57 50.91. На моих снимках он оказался, по крайней мере, на 2 звездные величины ярче, чем на Паломаре. К моей радости, в 4 часа утра, Денис Денисенко еще не спал... . Удалось быстро разобраться, что объект этот есть в SDSS - J115419.06+575750.9. Объект белый, с примечательной интересной фотомерией - u=20.61, g=20.62, r=20.48, i=20.42, z=20.31. С достаточно большой вероятностью можно сказать что это вспыхнувший квазар, хотя вариант с катаклизмической переменной пока нельзя исключить. После публикации сообщения на VSNET, бысрее всех откликнулся Брайан Скиф, найдя на одной из 7 пластинок DSS этот объект так же во вспышке. За развитием событий можно будет проследить на: http://ooruri.kusastro.kyoto-u.ac.jp/pipermail/vsnet-alert/
Есть надежда, что кто-нибудь получит спектр, и все сразу стнет ясно. Мораль сей басни такова - кроме блинкования последовательных снимков между собой, надо обязательно блинковать их с Паломаром, и тогда все транзиенты будут ваши, и крупнейшие телескопы Земли будут сражаться за право первым изучать то уникальное, что Вы откроете. Немного пафосно, но по существу!
Снимки, мой и паломарский, - прикрепляю.

[SERIV]

Добавлю - блинковать свои наблюдения, полученные с красными фильтром с красными Паломарскими  фотопластинами, синие с синими. А вот если наблюдения выполнены в полосе V? Или unfiltered. Здесь, по-видимому, блиновать свои снимки с паломарскими не имеет смысла. 

[Andrey Prokopovich]

Позволю не согласиться с Иваном, если уж произошло событие +2 mag, то это будет замечено, ну как минимум заподозрено и после проверено в разных диапазонах. Ведь заранее неизвестно в каком диапазоне что будет лучше видно. Мы же не о количественном сравнении речь ведем, а о качественной оценке, типа "ага там что-то ярче... и тогда уже давай копать по каталогам и обзорам в разных лучах". Почти уверен, что если бы астрофотографы блинковали свой шедевры, то любительских открытий было бы больше. 

[Иван С. Брюханов]

Добавлю - блинковать свои наблюдения, полученные с красными фильтром с красными Паломарскими  фотопластинами, синие с синими. А вот если наблюдения выполнены в полосе V? Или unfiltered. Здесь, по-видимому, блиновать свои снимки с паломарскими не имеет смысла. 

В некотором смысле, Ваня, ты правильно сказал. ТАК КАК блинковать надо в одной полосе, КАКОЙ БЫ НИ БЫЛА АМПЛИТУДА.

ИНАЧЕ будет много "новых" ЗВЁЗД 

ПОЗДРАВЛЯЮ, Тимур ...  ТАКИХ, И ЕЩЁ РАЗ ТАК ... 

bis

[Timur]

Паломарские пластинки, снятые в V - имеют место быть. Снимки же без фильтра, в зависимости от типа матрицы, могут быть близки и к V и к R.

[Andrey Prokopovich]

Тимур, а снимок dss_search1.jpg в каком диапазоне?

p.s. Поисковые программы вести в каком-то диапазоне? А смысл? Каждый процент QE сенсора на счету, а тут например... зеленая стекляха на пути. Уж что получили, то и надо по-любому блинковать хоть с чем-нибудь, а как Тимур сказал...

Снимки же без фильтра, в зависимости от типа матрицы, могут быть близки и к V и к R.

[Timur]

Это R-снимок второго обзора.

[Иван С. Брюханов]

Это R-снимок второго обзора.

Вот поэтому, Andrey Prokopovich, у Тимура и пошло блинкование ТАК КАК НАДО.

Поэтому блинкование, ИМХО, снимков без фильтра ПОЙДЁТ, как сказал Тимур, только с "R-снимок второго обзора"....

Знаю, Andrey Prokopovich, я эту проблему ХОРОШО. Так как сам своими руками и глазами блинковал и свои негативы под микроскопами и фотопластины как в Москве на блинк-компараторе (который уже в музее стоит) так и фотопластины в Одессе на стерео-компараторе (который ЕЩЁ в рабочем состоянии стоит в первои основной комнате стеклотеки в Маяках и им кроме меня никто не пользуется) 

bis

[Andrey Prokopovich]

Вот поэтому, Andrey Prokopovich, у Тимура и пошло блинкование ТАК КАК НАДО.
Поэтому блинкование, ИМХО, снимков без фильтра ПОЙДЁТ, как сказал Тимур, только с "R-снимок второго обзора"....

Пик чувствительности сенсора камеры U9000 Апогея приходится на 560 нм

А вот полосы пропускания фотометрических фильров:


Чем блинкование с V не пошло бы?

Был вопрос - блинковать ли с паломаром свои, unfiltered, кадры? Находка Тимура - и есть ответ - да.
Еще раз мою мысль выскажу: ну не заниматься же поисковыми программами с фильтрами именно с целью, что если придется блинковать, то что бы диапазоны совпадали.

[Иван С. Брюханов]

Вот поэтому, Andrey Prokopovich, у Тимура и пошло блинкование ТАК КАК НАДО.
Поэтому блинкование, ИМХО, снимков без фильтра ПОЙДЁТ, как сказал Тимур, только с "R-снимок второго обзора"....

Пик чувствительности сенсора камеры U9000 Апогея приходится на 560 нм
.....Чем блинкование с V не пошло бы?

Был вопрос - блинковать ли с паломаром свои, unfiltered, кадры? Находка Тимура - и есть ответ - да.
Еще раз мою мысль выскажу: ну не заниматься же поисковыми программами с фильтрами именно с целью, что если придется блинковать, то что бы диапазоны совпадали.

Хорошо Андрей ... ТОГДА может быть и пошло б в лучах V ... НО помните хорошо. Две пластины (аналогично - два ПЗС-кадра ...) разных полос цветочувствительности покажут почти все звёзды переменными с малой амплитудой - будет видно ДАЖЕ глазом. ТАКОЕ в научном мире не принимается ... Это только среди своих ..

ДЛЯ достоверного блинкования ВАМ нужно найти кадр полученный с ТОЙ ЖЕ кривой по цветочувствительности что и Ваш ... ИЛИ применить аналогичный фильтр, такой как и для того снимка был применён , С КОТОРЫМ Вы хотите сравнить свой кадр ...

Ради эксперимента можете поблинковать Ваш внесистемный кадр с кадром полученным или в V или в R...  

Увидите результаты ...

bis

[Timur]

Сегодня снял темаобразующий объект, и, о чудо, - он ослабел до своих 20 с хвостиком, по крайней мере с 2 июня, когда он был в максимуме. Напрашивается вывод, что квазар не может ослабеть за 5 дней на 2 звездные величины, и это звездный объект... Рентгена в минимуме он не показывает, по историческим данным, и значит это может быть и не катаклизмическая двойная... а что? 

[LeonidOS]

У меня есть похожий объект, зафиксированы 4 вспышки на 3m. Объект очень синий и очень яркий в ультрафиолете. В спокойном состоянии блеск колеблется с периодом порядка 0.08-0.09d. Так и не понятно точно что это за зверь такой.

[Иван С. Брюханов]

Сегодня снял темаобразующий объект, и, о чудо, - он ослабел до своих 20 с хвостиком, по крайней мере с 2 июня, когда он был в максимуме. Напрашивается вывод, что квазар не может ослабеть за 5 дней на 2 звездные величины, и это звездный объект... Рентгена в минимуме он не показывает, по историческим данным, и значит это может быть и не катаклизмическая двойная... а что? 

А ГРАВИТАЦИОННАЯ ЛИНЗА - увеличение и падение яркости, равное по скорости и т.д. ...

ИЛИ это не первый случАй вспышки ?

bis

[Timur]

Это вторая вспышка. Нашли одну вспышку на паломарской V-пластинке. Бум просить снять спектр на БТА.

[Иван С. Брюханов]

Это вторая вспышка. Нашли одну вспышку на паломарской V-пластинке. Бум просить снять спектр на БТА.

Без СПЕКТРА - НИКАК ... ВРЯД ЛИ ЧТО ОПРЕДЕЛИМ

bis

[kirx]

Прикольный объект! 
Две звёздные величины за пять дней у квазаров, конечно, бывает... но я бы сказал, что это не типично, обычно они всё-таки медленнее... Так что я пока за звезду.   Будет шикарно, если удастся снять спектр, но фотометрию тоже не стоит сбрасывать со счетов! Вот если бы удалось прописать вспышку... По форме вспышки катаклизмов и квазаров сильно разные.

[Timur]

Да, вот я и лопухнулся, не снимал ее между 2 и 7 числом, хотя была возможность, хотя бы один раз... Буду патрилуровать объект, и как только вспыхнет - займусь им вплотную. За звездную природу говорит отсутствие промежуточных точек, есть только минимумы и максимумы, и явно есть плато, по крайней мере несколькодневное. Кстати, а как будет выглядеть одиночная черная дыра, которая в спокойном состоянии потихоньку пожирает гаp и тлеет в оптическом диапазоне, а потом что-то более массивное пожирает и ярчает?