A A A A Автор Тема: Алмазный инструмент своими руками!  (Прочитано 5584 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Astel-150Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 032
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Вот, на днях сделал  алмазное трубчатое сверло, для вырезания стеклянных заготовок.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 507
  • Благодарностей: 1513
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Алмазный инструмент своими руками!
« Ответ #1 : 29 Мая 2009 [15:36:07] »
Напайка? А каким припоем?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Astel-150Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 032
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Алмазный инструмент своими руками!
« Ответ #2 : 29 Мая 2009 [15:37:25] »
Паял обычным оловянно свинцовым припоем, марку назвать не могу, не знаю.

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 174
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: Алмазный инструмент своими руками!
« Ответ #3 : 29 Мая 2009 [15:44:23] »
Мда... Несколько странно видеть брюлики по 7-8 карат каждый в такой оправе... ^-^
Время ушло, глупости остались

Оффлайн Astel-150Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 032
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Алмазный инструмент своими руками!
« Ответ #4 : 29 Мая 2009 [15:47:13] »
А у нас этих "брюликов по 7-8 карат" по 2$ за кучку продают! ;D

Оффлайн Astel-150Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 032
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Алмазный инструмент своими руками!
« Ответ #5 : 29 Мая 2009 [15:54:16] »
На самом деле эти "брюлики" нарезаны из хонинговального бруска, из которого получилось напаек аж на два таких сверла.
Так он выглядел до нарезки:

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 480
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Алмазный инструмент своими руками!
« Ответ #6 : 29 Мая 2009 [16:11:43] »
А его резать как - электроэрозией или электрохимией лучше?  ;D

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 171
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Алмазный инструмент своими руками!
« Ответ #7 : 29 Мая 2009 [16:15:15] »
А у нас этих "брюликов по 7-8 карат" по 2$ за кучку продают! ;D
Да если кому нужны обращайтесь у меня этого добра полведра наберется ;) Раньше пару раз снабжал алмазными накладками для дисковых пил по граниту Анатолия для обдирки 16"-к.
« Последнее редактирование: 29 Мая 2009 [16:18:12] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Astel-150Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 032
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Алмазный инструмент своими руками!
« Ответ #8 : 29 Мая 2009 [16:19:13] »
Я резал водорезкой. Предварительно напаяв брусок на стальной лист. Получилось так:
« Последнее редактирование: 29 Мая 2009 [16:24:30] от Astel-150 »

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 464
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от ysdanko
Re: Алмазный инструмент своими руками!
« Ответ #9 : 29 Мая 2009 [16:33:51] »
А что с инструментом проблемы! У нас это добро на каждом углу продают…все кому не лень.

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 757
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Алмазный инструмент своими руками!
« Ответ #10 : 29 Мая 2009 [18:31:18] »
Я фигею с тебя, дорогая редакция....  :o

И что.... пробывали сверлить? неужели на припое держатся? а он же будет изнашиваться при сверлении и мяться!

А как решены проблемы с тем, что по бокам по сути дела металлический буртик.... который выступает над поверхностью пластинок и будет упираться во внешнюю поверхность канавки?

В общем пока что смахивает не на инструмент, а на бутафорию....  :)
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: Алмазный инструмент своими руками!
« Ответ #11 : 30 Мая 2009 [08:29:44] »
Позволю себе отвтетить за Астела, поскольку пока он не в городе, а я при изготовлении сверла рядом стоял... ::)
Думаю, не обидится. ;D

По бокам припой и металл подложки моментально сошлифуется и никакого влияния на процесс резания оказывать не будет.
Пластины держатся на том слое припоя, что под подложкой.
Усилия, которые потребуются для отрыва напайки будут настолько велики, что в реальности никогда не встретятся при работе.

Это сверло экспериментальное, в дальнейшем планируется фрезеровать выемки под напайки в теле сверла, там условия работы будут гораздо более комфортные.

"А что с инструментом проблемы! У нас это добро на каждом углу продают…все кому не лень."  любого размера ? :o
Что-то я жютко сомневаюсь, что есть, например ф160 ;D


ПыСы
Да, кстати..насколько помню наш с ним разговор- сверлил.
Восемь миллиметров за 10 минут.
« Последнее редактирование: 30 Мая 2009 [08:36:58] от GLOK »
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 492
  • Благодарностей: 656
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Алмазный инструмент своими руками!
« Ответ #12 : 30 Мая 2009 [08:50:59] »
Большого размера днём с огнём не найдёшь...

А хон. брусочки эти мы раньше на кусочки просто кололи, если мне память не изменяет. А потом эпоксидкой на стальной план клеили -  ситалл с водичкой драть.
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: Алмазный инструмент своими руками!
« Ответ #13 : 30 Мая 2009 [09:45:26] »
Первый брусочек так и сделали - порубили зубилом, поскольку болгарка обломала на нём зубы.
Но получилось...никак, даже на мой нетребовательный взгляд.
Потом пришла идея почикать их лазером ( не добрались до него, да и было опасение, что алмаз на ноль сойдёт от нагрева), почикали пескорезкой.
Промежуточное напаивание пришлось делать для того, чтобы исполнитель не материл нас сильно, разыскивая нарезки в ванне...
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 464
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от ysdanko
Re: Алмазный инструмент своими руками!
« Ответ #14 : 30 Мая 2009 [10:35:58] »
...................................

"А что с инструментом проблемы! У нас это добро на каждом углу продают…все кому не лень."  любого размера ? :o
Что-то я жютко сомневаюсь, что есть, например ф160 ;D
.................................

Ну да, такой диаметр надо уже заказывать...Но такой диаметр в общем то и не нужен. Для вторички слишком большой. Для ГЗ, это в случае массового изготовления оптики...Быстрее высверлить традиционной кастрюлей с абразивным порошком, чем изготовить такую штуку. Сколько времени автор затратил на изготовление этой коронки?

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: Алмазный инструмент своими руками!
« Ответ #15 : 30 Мая 2009 [11:01:55] »
Сверло делалось как раз для массового производства оптики.
Чистого времени было затрачено 1 (один) вечер (время на исполнение заказа, есесно,  не учитываем!)
Кроме того, заказывать это во-первых не наш метод, а во вторых оно будет если не золотое, то серебрянное уж точно !
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 464
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от ysdanko
Re: Алмазный инструмент своими руками!
« Ответ #16 : 30 Мая 2009 [15:27:39] »
Сверло делалось как раз для массового производства оптики.
....................................

Казахстан решил конкурировать с Китаем????
Казахов знаю и уважаю!!! Сам жил около Караганды до 1969 года,,,(смайлы не вставляются....)



Оффлайн Astel-150Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 032
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Алмазный инструмент своими руками!
« Ответ #17 : 01 Июн 2009 [08:23:28] »
А что с инструментом проблемы! У нас это добро на каждом углу продают…все кому не лень.

Увы, у нас тоже продают, но диаметры  100 или 120 по наружному диаметру, а мне нужно чтоб деталь 105 получилась :'(
Да и не надолго эти китайские сверла :'(.
Вчера нарезал шесть заготовок...
Я фигею с тебя, дорогая редакция....  :o

И что.... пробывали сверлить? неужели на припое держатся? а он же будет изнашиваться при сверлении и мяться!

А как решены проблемы с тем, что по бокам по сути дела металлический буртик.... который выступает над поверхностью пластинок и будет упираться во внешнюю поверхность канавки?

В общем пока что смахивает не на инструмент, а на бутафорию....  :)
Вопреки вышестоящей цитате ни чего не отвалилось! ;D
Что-то я в толк не возьму, о каком буртике речь?
Да есть одна проблема, режет, почему то долго...
« Последнее редактирование: 01 Июн 2009 [08:26:20] от Astel-150 »

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 492
  • Благодарностей: 656
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Алмазный инструмент своими руками!
« Ответ #18 : 01 Июн 2009 [08:36:22] »
//Да есть одна проблема, режет, почему то долго...

В эти бруски, похоже, брюликов маловато лОжат  :) Одна связка.
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн Astel-150Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 032
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Алмазный инструмент своими руками!
« Ответ #19 : 01 Июн 2009 [08:41:56] »
Да, брюликов там 50% :'( Но так, на глаз, торчат вроде. У меня подозрение, что сам алмаз не очень, самозатачиваемость плохая, что то не могу ни где прочитать про такую марку - АРК, или проблема в размере 400/315.
« Последнее редактирование: 01 Июн 2009 [09:40:40] от Astel-150 »

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: Алмазный инструмент своими руками!
« Ответ #20 : 01 Июн 2009 [10:44:44] »
Да есть одна проблема, режет, почему то долго...

Сударь, я вам по телефону говорил, могу здесь ещё сказать.. ::)
А по моему со скоростью вы несколько зажрались ! ;D

Медленно - по сравнению с ЧЕМ ?
Ставь в два раза больше обороты, обеспечь адекватное охлаждение и будет тебе в счастье в два раза быстрее, в три раза сделаешь больше ?..в три раза быстрее !
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн Astel-150Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 032
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Алмазный инструмент своими руками!
« Ответ #21 : 01 Июн 2009 [11:05:07] »
Андрей, я знаю как должно резаться алмазом, в данном случае обороты не помогают, а режет очень плохо.
« Последнее редактирование: 01 Июн 2009 [13:16:12] от Astel-150 »

Оффлайн Astel-150Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 032
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Алмазный инструмент своими руками!
« Ответ #22 : 09 Июн 2009 [13:38:21] »
В пятницу сделал еще одну "бутафорию". Пришлось саму коронку на миллиметр больше сделать, а то детали впритык получались. Заменил алмаз АРК4 400/315 50% на АРС 200/160, тоже 50%. В субботу нарезал оставшиеся 6 деталей. С новым алмазом, гораздо лучше, на деталь (толщиной 20мм, К8) уходило около 30 мин. Но все равно, не то, что хотелось бы! По всей видимости, проблема в концентрации алмаза (50%).
Р.S. На изготовление нового сверла ушло 3 дня -  вечер напайка, вечер фрезеровка коронки и сутки нарезка бруска (заказ на стороне) Коронку сделали в моем присутствии за час.
По деньгам: алмазный брусок 250 KZT (1,7$), коронка стальная 1000KZT (6,7$), нарезка бруска 1780KZT (11,87$). Итого 3030KZT или около 20,3$! Для сравнения, китайское сверло диаметром 100мм, с гальваническим нанесением алмаза стоит от 1000 до 1500KZT (7-10$)

Оффлайн Astel-150Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 032
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 7 462
  • Благодарностей: 401
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Алмазный инструмент своими руками!
« Ответ #24 : 29 Июл 2022 [08:35:25] »
Болгарку вместо резца в станок. Видел подобное при обработке деревянных балясин.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 464
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от ysdanko
Re: Алмазный инструмент своими руками!
« Ответ #25 : 29 Июл 2022 [09:45:22] »
Андрей, я знаю как должно резаться алмазом, в данном случае обороты не помогают, а режет очень плохо.
Наверное инструмент "засаливается". Попробуйте работать с добавлением свободного абразива.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 287
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Алмазный инструмент своими руками!
« Ответ #26 : 29 Июл 2022 [20:43:23] »
Это сверло экспериментальное, в дальнейшем планируется фрезеровать выемки под напайки в теле сверла, там условия работы будут гораздо более комфортные.
Да, так и нужно: под каждый зуб - окно в сверле, а в алмазном вставыше - канавки по бокам - можно обычном ножовочным полотном ( с нажимом, медленно); пропаивать зуб - по всему периметру окна.
Число и размеры зубьев выбраны оптимально.
Для справки: за плечами 4.5 года в БПП (бюро подготовки производства в оптическом цехе) и 25 лет постоянного контакта с алмазной лабораторией.

Что касается "медленно сверлит"...
1. После изготовления сверло подготавливается к работе: им сначала сверлят абразивный круг: вскрывается зерно, убирается флюс, калибруется диаметр сверла. Эту процедуру периодически повторяют.
2. Число оборотов выбирается из расчёта на линейную скорость 10-20 м/с.
3. Сверлить можно и с чистой водичкой, но эффективней с СОЖью (=смазывающе-охлаждающая жидкость). Её состав зависит от материалов зубов и стекла.
4. СОЖ должна подаваться ИЗНУТРИ, через полый хвостовик сверла, под давлением. Для этого делается специальное приспособление для подачи СОЖ..

В результате на оборотах ~ 300-750/мин сверло должно идти в стекло, как в репу при среднем усилии.
« Последнее редактирование: 30 Июл 2022 [04:24:07] от ekvi »

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 952
  • Благодарностей: 144
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Алмазный инструмент своими руками!
« Ответ #27 : 30 Июл 2022 [00:38:37] »
Сделал из дисковой пилы диаметром 620 мм . трубчатое сверло и им высверливаю заготовки на 540 , 515 , 600 мм . Глубина сверления 60 мм высверливаем из 100 мм заготовки после высверливания нужно распускать по нужной толщине правда станок пока только в голове . Круглые вырезать быстро даже вручную , иногда подливая кружкой воду , абразив не применялся часа за 4 делает углубление 60 мм в ручную , но звук децибел 80 приходится наушники защитные одевать . Толщина одного алмаза 4 мм высота 20 а длина 40 мм . Отпиленные от пилы алмазы приварил к уголкам , отпиливал болгаркой не трогая пайку к стали чтобы потом приварить к уголкам , всё получилось отлично , вместо 36 зубчиков применил 18 , а остальные в запас  и на пилу для распускания по толщине .
Глаза страшат а руки делают . Доб 18" . И чемодан окуляров .

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 287
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Алмазный инструмент своими руками!
« Ответ #28 : 30 Июл 2022 [04:30:50] »
вы несколько зажрались !
Ну, зачем так грубо о своих коллегах?!
Заметьте: даже о врагах Путин - с искренней заботой. Именно так и строится наша Цивилизация: как и у женщины, сила монарха - в его слабости. "... милость к падшим призывал."
Добавил свою инструкцию о сверле - перечитайте.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 934
  • Благодарностей: 950
    • Сообщения от библиограф
Re: Алмазный инструмент своими руками!
« Ответ #29 : 30 Июл 2022 [08:26:31] »
Цитата
Им сначала сверлят абразивный круг: вскрывается зерно, убирается флюс, калибруется диаметр сверла. Эту процедуру периодически повторяют.
Можно перед началом работы обнажить зерна травлением в азотной кислоте или растворе хлорного железа.
Если эту процедуру приходится повторять, значит, режим сверления подобран неверно.
Цитата
  Толщина одного алмаза 4 мм высота 20 а длина 40 мм .   
Вот и выходит, ширина реза почти 5 мм, вместо 1-2 при использовании обычного  сверла из кастрюли
При ручной работе нельзя обеспечить ни достаточное давление на инструмент, площадью 30 см2,
ни необходимые обороты, поэтому и уходит четыре часа вместо четырех минут; обычное
 трубчатое сверло работает быстрее и лучше.
Цитата
   но звук децибел 80 приходится наушники защитные одевать .   
Ужас какой! :o
В вагоне метро уровень шума 90 Дб, там, наверное, вообще, падаете в обморок!
« Последнее редактирование: 30 Июл 2022 [09:03:34] от библиограф »

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 952
  • Благодарностей: 144
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Алмазный инструмент своими руками!
« Ответ #30 : 30 Июл 2022 [13:10:26] »
В вагоне метро уровень шума 90 Дб, там, наверное, вообще, падаете в обморок!
В обморок никто вроде не падает , однако не очень приятно слушать звук высокой частоты давящий на уши , а что толку от тонкого сверла , если алмазный уголок переместить , что предусмотрено , можно любой диаметр сделать путём перемещения уголков по радиусу , а вот точёным сверлом этого не сделать и толщину 100 мм будите месяц сверлить с двумя вёдрами абразива . А здесь не прикладывая усилий одним пальцем вращая сверло и абразив не нужен . Время сверления указал примерное с большими промежутками времени , а практически за один оборот углубляется на 0,5 мм вот и считайте что быстрее и выгоднее .
Глаза страшат а руки делают . Доб 18" . И чемодан окуляров .

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 934
  • Благодарностей: 950
    • Сообщения от библиограф
Re: Алмазный инструмент своими руками!
« Ответ #31 : 30 Июл 2022 [14:11:00] »
 Только не надо мне здесь рассказывать сказки!
0.5 мм на оборот, 80 оборотов за 4 часа - и пройдено 40 мм ;D
В своё время, я делал самые разные сегментные алмазные инструменты, с разным размером зерна,
и разного диаметра чтобы сверлить на станке и вручную. 
Трудоемкость изготовления большая, а эффективность, при ручной работе - низкая.
Повторю, железная  тонкостенная труба с грубым  карбидом бора сверлит быстрее!

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 952
  • Благодарностей: 144
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Алмазный инструмент своими руками!
« Ответ #32 : 30 Июл 2022 [18:53:19] »
Да с вами трудно спорить у меня одна практика , а у вас другая . За 3 секунды один оборот и сверло уходит на 0,5 мм в глубину .  Возьмём один оборот за 4 секунды и в час получается 900 оборотов , а у вас всего 80 оборотов . Это что за математика такая ?
Глаза страшат а руки делают . Доб 18" . И чемодан окуляров .

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 934
  • Благодарностей: 950
    • Сообщения от библиограф
Re: Алмазный инструмент своими руками!
« Ответ #33 : 30 Июл 2022 [19:45:46] »
Если сверло углубляется за один оборот на полмиллиметра, то сорок миллиметров оно
пройдет за 80 оборотов, считая по 4 секунды на оборот, 320 секунд.
При сверлении машинкой, так, примерно, и выходит
https://youtu.be/vxE7qV5aDSs
« Последнее редактирование: 30 Июл 2022 [19:51:27] от библиограф »