A A A A Автор Тема: Так всё непонятно с этими созвездиями!  (Прочитано 2120 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Antares89Автор темы

  • **
  • Сообщений: 93
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Antares89
Народ, кто-нибудь знает вообще, существует ли общепринятое обозначение созвездий на небе (по линиям)? В какую программу ни глянь, у каждой они свои.
Может вообще свой вариант придумать и всю жизнь считать, что так оно и есть?))
Celestron NexStar 130 GT-SA, SkyMaster 15x70

taurus

  • Гость
Re: Так всё непонятно с этими созвездиями!
« Ответ #1 : 14 Мая 2009 [18:53:13] »
Общепринятых графических рисунков созвездий нет. И не предвидится. 8)

Оффлайн AlexFromTamala

  • *****
  • Сообщений: 1 391
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от AlexFromTamala
Re: Так всё непонятно с этими созвездиями!
« Ответ #2 : 14 Мая 2009 [19:40:27] »
В "Сокровищах Звёздного неба" Зигель писал, что в каком то там веке кто то предлагал поделить небо на одинаковые квадраты (вместо созвездий), но фишка не прокатила. Так, как есть, наглядней. :) И действительно. :)
Железо:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 196
  • Благодарностей: 77
  • Кулачатов Алексей
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Re: Так всё непонятно с этими созвездиями!
« Ответ #3 : 14 Мая 2009 [19:45:02] »
Может вообще свой вариант придумать и всю жизнь считать, что так оно и есть?))
Никто не запрещает. Созвзедия вообще плод человеческой фантазии никакими физическими свойствами они не связаны. Так что будет одной фантазией больше какая разница
GSO RC250, SW MAK 102, Sigma 60-600 (тоже считай телескоп), Sigma 14/1,8, Sony FE 135/1,8, Sony FE24/1,4.
Sony A7R3, Sony Xperia 1 II (тоже годится для астрофото :) )

Оффлайн Antares89Автор темы

  • **
  • Сообщений: 93
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Antares89
Re: Так всё непонятно с этими созвездиями!
« Ответ #4 : 14 Мая 2009 [20:07:54] »
Но всё-равно ведь звёзды созвездий должны сохраняться!? Или только основные, самые яркие? А то ведь понарисуют в программах как хотят, одинаково соединяются только яркие звёзды, а тусклые уже как угодно.
Celestron NexStar 130 GT-SA, SkyMaster 15x70

Оффлайн jelly

  • *****
  • Сообщений: 1 192
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от jelly
Re: Так всё непонятно с этими созвездиями!
« Ответ #5 : 14 Мая 2009 [20:10:23] »
Но всё-равно ведь звёзды созвездий должны сохраняться!? Или только основные, самые яркие? А то ведь понарисуют в программах как хотят, одинаково соединяются только яркие звёзды, а тусклые уже как угодно.

Ну и что? Созвездие - это участок неба. Например, к созвездию Жирафа принадлежат абсолютно все звезды на этом участке неба. А как уж соединить  яркие - это неважно.

Оффлайн Yarilo

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Благодарностей: 27
  • Золотой, о Гелиос!
    • Сообщения от Yarilo
Re: Так всё непонятно с этими созвездиями!
« Ответ #6 : 14 Мая 2009 [20:46:16] »
В древности с интересом наблюдали только яркие звезды, а места, например, Жираф - тусклые, "белые пятна", потом в Средние века восполнили пробел...
Постарайтесь оставаться в живых до тех пор, пока Уран не вернется в то место в созвездии, при котором Вы родились!..

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 196
  • Благодарностей: 77
  • Кулачатов Алексей
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Re: Так всё непонятно с этими созвездиями!
« Ответ #7 : 14 Мая 2009 [21:15:58] »
Что бы на небе отличить один участок неба от другого в общем случае ориентируются по звездам мысленно выстраивая из них характерные геометрические фигуры. Например, найдя на небе узор звезд похожий на W можно найти созвездие Кассиопея. На современных картах каждый автор пытается помочь в этом наблюдателю заранее прорисовывая контуры этих характерных геометрических фигур как ему кажется было бы удобнее искать нужную область (интересный пример это Андромеда и Пегас хоть это и два созвездия, но часто на картах они линиями соеденены в одно, потому как незнаю что там померещилось древним грекам, но квадрат пегаса выглядит как одно созвездие, а не два), но учитывая при этом некоторые исторические аспекты (ковш Большой медведицы кажется никто еще не придумал перерисовать по другому)

А созвездия как уже правильно сказали это область неба, а не фигурка из линий между звездами. В программе планетарии нужно включить другой режим тогда будет понятно :)
GSO RC250, SW MAK 102, Sigma 60-600 (тоже считай телескоп), Sigma 14/1,8, Sony FE 135/1,8, Sony FE24/1,4.
Sony A7R3, Sony Xperia 1 II (тоже годится для астрофото :) )

taurus

  • Гость
Re: Так всё непонятно с этими созвездиями!
« Ответ #8 : 15 Мая 2009 [13:24:13] »
ковш Большой медведицы кажется никто еще не придумал перерисовать по другому
Даже в этом очевидном случае несовсем так!  ;) Иногда рисуют "ковш без крышки": без линии от альфы к дельте.

Оффлайн Antares89Автор темы

  • **
  • Сообщений: 93
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Antares89
Re: Так всё непонятно с этими созвездиями!
« Ответ #9 : 15 Мая 2009 [17:43:57] »
Всем спасибо за пояснения. Вообщем всё понятно с этими созвездиями, полный хаос и беспорядок :) Буду искать самые красивые варианты) А то помню раньше льва с палкообразной головой и отрубленным хвостом рисовали, а сейчас это созвездие реально на льва похоже))
Celestron NexStar 130 GT-SA, SkyMaster 15x70

Оффлайн teacherdaft

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от teacherdaft
Re: Так всё непонятно с этими созвездиями!
« Ответ #10 : 17 Сен 2009 [00:00:34] »
Antares'у: Если нашли самые красивые, может быть, поделитесь? А то  с учениками делаем астрономический зонт - та же проблема. Например. Овен - вообще две звезды выделяющихся...
Делайте любое дело с удовольствием - это страшно украшает жизнь!

Оффлайн Свердловчанин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Свердловчанин
    • Семёрки
Re: Так всё непонятно с этими созвездиями!
« Ответ #11 : 17 Сен 2009 [00:38:14] »
ковш Большой медведицы кажется никто еще не придумал перерисовать по другому

 :)

Оффлайн Алеkсей

  • *****
  • Сообщений: 2 227
  • Благодарностей: 46
  • астроклуб Шумба
    • Сообщения от Алеkсей
Re: Так всё непонятно с этими созвездиями!
« Ответ #12 : 17 Сен 2009 [02:52:27] »
 ::) Ужасно. Похоже сотрудники Гугл никогда звездное небо вживую не видели. Ковш и лапы - это то, что бросается в глаза сразу и без подсказки от древних греков. Одно из самых впечетляющих созвездий. На компьютере, конечно, точки можно соединить любым образом и придать созвездию любую форму.

VBR

  • Гость
Re: Так всё непонятно с этими созвездиями!
« Ответ #13 : 17 Сен 2009 [12:02:34] »
::) Ужасно.
Вообще-то это вариант из книжки Рэея "Звёзды. Новые очертания старых созвездий". Вышла она в 1967 году.

Upd. Наши при издании приняли такую транслитерацию - Рей. А то в интернете не найдете  ;)
« Последнее редактирование: 17 Сен 2009 [12:05:18] от VBR »

Оффлайн Алеkсей

  • *****
  • Сообщений: 2 227
  • Благодарностей: 46
  • астроклуб Шумба
    • Сообщения от Алеkсей
Re: Так всё непонятно с этими созвездиями!
« Ответ #14 : 17 Сен 2009 [12:50:20] »
Книга Рея мне знакома, даже знаю, что она весьма популярна. В ней как раз и показано, что соединяя точки на бумаге, созвездиям можно придать любые очертания, и даже прорисовать те фигуры, что соответствуют их названиям. По-моему, это типичная диванная астрономия.

VBR

  • Гость
Re: Так всё непонятно с этими созвездиями!
« Ответ #15 : 17 Сен 2009 [13:39:26] »
А мне кажется, что Рей - это прогресс в способе запоминании звезд 4-5m в созвездиях. Достаточно сравнить "фигуру" Геркулеса или Овна на традиционной советской планисфере и у Рея.

Оффлайн Алеkсей

  • *****
  • Сообщений: 2 227
  • Благодарностей: 46
  • астроклуб Шумба
    • Сообщения от Алеkсей
Re: Так всё непонятно с этими созвездиями!
« Ответ #16 : 17 Сен 2009 [17:43:41] »
Не достаточно :) У меня такой же аргумент - достаточно такого силуэта Большой Медведицы, чтобы понять, что это никуда не годится. Кстати, лежащий на боку Геркулес, по-моему, тоже не очень. Ведь первое, что бросается в глаза - это стакан-торс из классической фигуры Геркулеса. Основание стакана - пояс, от стакана руки-ноги. У Рея больше похоже на худого робота. Что-то не пойму как по Рею М13 искать, звезды не подписаны.

VBR

  • Гость
Re: Так всё непонятно с этими созвездиями!
« Ответ #17 : 17 Сен 2009 [17:57:39] »
Не достаточно :) У меня такой же аргумент - достаточно такого силуэта Большой Медведицы, чтобы понять, что это никуда не годится. Кстати, лежащий на боку Геркулес, по-моему, тоже не очень. Ведь первое, что бросается в глаза - это стакан-торс из классической фигуры Геркулеса. Основание стакана - пояс, от стакана руки-ноги. У Рея больше похоже на худого робота. Что-то не пойму как по Рею М13 искать, звезды не подписаны.
На вкус и цвет товарищей нет.
А поиск DSO и названия звезд - это совершенно другая задача.

slava03

  • Гость
Re: Так всё непонятно с этими созвездиями!
« Ответ #18 : 04 Ноя 2009 [02:09:05] »
Для  teacherdaft:
А почему в Овне Вы пишите только про 2 звезды, хоть их там всегда не менее трёх было?

AlAn

  • Гость
Re: Так всё непонятно с этими созвездиями!
« Ответ #19 : 04 Ноя 2009 [14:27:09] »
Не достаточно :) У меня такой же аргумент - достаточно такого силуэта Большой Медведицы, чтобы понять, что это никуда не годится. Кстати, лежащий на боку Геркулес, по-моему, тоже не очень. Ведь первое, что бросается в глаза - это стакан-торс из классической фигуры Геркулеса. Основание стакана - пояс, от стакана руки-ноги. У Рея больше похоже на худого робота. Что-то не пойму как по Рею М13 искать, звезды не подписаны.

Меня больше всего улыбнуло, что звезда Денеб кейтос (хвост кита) оказалась во рту у оного! :D