A A A A Автор Тема: Странный астероид 2001 OE84  (Прочитано 1665 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FortunatusАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Fortunatus
Странный астероид 2001 OE84
« : 09 Мая 2009 [20:43:24] »
Странный у него период вращения. 0,4865 часа. Невероятно быстро!

Чтобы при такой скорости центробежная сила на экваторе не превышала гравитацию, его плотность должна быть не меньше 45 г/см3 ! Совершенно невозможная величина.

Даже если считать его двойным, всё равно, какое расстояние между компонентами ни задай, плотность получается нереально огромной. В чём дело?

Оффлайн FortunatusАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Fortunatus
Re: Странный астероид 2001 OE84
« Ответ #1 : 10 Мая 2009 [00:07:56] »
А впрочем, сам нашел ответ. http://articles.adsabs.harvard.edu/full/2002ESASP.500..743P

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Странный астероид 2001 OE84
« Ответ #2 : 10 Мая 2009 [04:58:12] »
А как могли образоваться подобные астероиды?

Оффлайн КотКот_

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 770
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от КотКот_
Re: Странный астероид 2001 OE84
« Ответ #3 : 10 Мая 2009 [21:00:56] »
А впрочем, сам нашел ответ. http://articles.adsabs.harvard.edu/full/2002ESASP.500..743P
Но после этого ответа вылетает система!!!!!
Галактоходы  вперед!

Оффлайн FortunatusАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Fortunatus
Re: Странный астероид 2001 OE84
« Ответ #4 : 10 Мая 2009 [21:24:00] »
Резюме статьи: астероид монолитный, удерживается не гравитацией, а упругими силами. Диаметр около 700 м - это уникально большой монолит, есть астероиды и с более быстрым вращением, но мелкие, до 200 м. Несмотря на "отрицательную гравитацию", поверхность покрыта реголитом, судя по спектру. По происхождению - наверняка обломок столкновения, но очень уж крупный.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Странный астероид 2001 OE84
« Ответ #5 : 11 Мая 2009 [06:27:44] »
   То обстоятельство, что астероид не рассыпается и даже, что он покрыт реголитом не очень-то и удивительно, поскольку центробежная сила даже на поверхности очень мала. Интереснее вопрос: каким образом он мог образоваться. Если он - осколок более крупного тела, то оно должно было вращаться примерно столь же быстро. Но это ещё более усложняет вопрос - как могло образоваться ещё большее быстровращающееся тело.Если же этот астероид слипался из множества мелких пылинок, то почему он закрутился, ведь они должны были действовать вразнобой - одни придавать вращение в одну сторону, а другие в противоположную.

Оффлайн FortunatusАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Fortunatus
Re: Странный астероид 2001 OE84
« Ответ #6 : 11 Мая 2009 [13:51:55] »
Откололся от медленно крутящегося тела, потом столкнулся по касательной с чем-то ещё и в результате раскрутился.

Оффлайн КотКот_

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 770
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от КотКот_
Re: Странный астероид 2001 OE84
« Ответ #7 : 11 Мая 2009 [14:05:27] »
А не Рама ли к нам пожаловал........
Галактоходы  вперед!

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Странный астероид 2001 OE84
« Ответ #8 : 11 Мая 2009 [21:14:41] »
Откололся от медленно крутящегося тела, потом столкнулся по касательной с чем-то ещё и в результате раскрутился.
Такую громадину не раскрутишь одним ударом.

Оффлайн FortunatusАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Fortunatus
Re: Странный астероид 2001 OE84
« Ответ #9 : 11 Мая 2009 [21:29:12] »
Такую громадину не раскрутишь одним ударом.
Кинетическая энергия вращения должна быть порядка 1011 Дж. Это удар метеороида  массой в несколько тонн со скоростью 10 км/с - вполне реалистично.

Короче, нет никакой загадки, увы.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Странный астероид 2001 OE84
« Ответ #10 : 11 Мая 2009 [23:07:07] »
   Извиняюсь, но загадка есть. Такой удар не вовлечёт во вращение всю глыбу, а лишь вырвет из неё кусок её кусок (раздробив и распылив его в космосе).

Оффлайн tarlin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от tarlin
Re: Странный астероид 2001 OE84
« Ответ #11 : 11 Мая 2009 [23:14:29] »
ну вот вырваннын кусок и будет вращаться со скоростью, никак не зависящей от первоначального вращения глыбы.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Странный астероид 2001 OE84
« Ответ #12 : 11 Мая 2009 [23:46:36] »
Да не будет никакого сплошного куска. Он разлетится в пыль и будет рассеян, поскольку гравитация астероида мизерная.

Оффлайн tarlin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от tarlin
Re: Странный астероид 2001 OE84
« Ответ #13 : 12 Мая 2009 [00:03:01] »
у доски, на которую упал кирпич, гравитация тоже мизерная,
что не мешает отлетающим обломкам довольно быстро вращаться

Оффлайн FortunatusАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Fortunatus
Re: Странный астероид 2001 OE84
« Ответ #14 : 12 Мая 2009 [00:55:31] »
Транснептуновая карликовая планета Хаумеа имеет тоже аномально быстрое вращение, и его объясняют именно столкновением - http://en.wikipedia.org/wiki/Haumea_(dwarf_planet)
Почему бы здесь не быть аналогичному случаю?

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Странный астероид 2001 OE84
« Ответ #15 : 12 Мая 2009 [01:16:21] »
у доски, на которую упал кирпич, гравитация тоже мизерная,
что не мешает отлетающим обломкам довольно быстро вращаться
Чем крупнее объект, тем труднее его закрутить, об этом говорит обычный житейский опыт - закрутить малюсенькую щепку неизмеримо проще, чем, скажем, двухметровое колесо. О громаде километрового диаметра и говорить нечего. Недаром в статье подчёркивается, что необычность астероида состоит в том, что он намного крупнее найденных ранее 200 метровых астероидов. И в том, что проблема весьма серьёзная говорят попытки экзотического объяснения http://www.gazeta.ru/science/2008/07/10_a_2778860.shtml

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Странный астероид 2001 OE84
« Ответ #16 : 22 Мая 2009 [06:08:33] »
   Между тем как существование двойных малых тел (астероидов и комет), так и быстрое вращение малых тел находит вполне естественное объяснение при пересмотре классической планетезимальной модели их формирования, по которой они растут наподобие снежной бабы простым механическим налипанием снежинок и пылинок.
   Более эффективен иной механизм роста, когда небольшие тела при соударениях с ещё более мелкими дробятся на множество обломков, соединённых, однако, силой гравитации. Такая рыхлая груда щебня, занимающая гораздо больший объём, гораздо активнее присоединяет малые частицы.
    Если происходит нецентральное столкновение такого ансамбля с крупным булыжником или более мелким ансамблем происходит закручивание щебенного роя, формирование из него дисковой структуры – протопланетный диск в миниатюре. Если момент импульса такого диска относительно мал, формируется одно быстровращающееся тело. В противном случае образуется двойной объект.

Оффлайн FortunatusАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Fortunatus
Re: Странный астероид 2001 OE84
« Ответ #17 : 22 Мая 2009 [08:30:19] »
Астероиды могут быстро закручиваться (а также тормозиться) в результате YORP-эффекта http://en.wikipedia.org/wiki/YORP. Прямое измерение этого эффекта у астероида 2000 PH5: http://star.pst.qub.ac.uk/comast/papers/YORP1.pdf

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Странный астероид 2001 OE84
« Ответ #18 : 23 Мая 2009 [11:08:50] »
    Допустим, эффект Ярковского можно привлечь для объяснения вращения близких астероидов. Но он не годится для вращения комет и для объяснения двойных объектов.