A A A A Автор Тема: Физический смысл мультикадровых снимков.  (Прочитано 5247 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 197
  • Благодарностей: 80
  • Кулачатов Алексей
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Земля вращается :)
GSO RC250, SW MAK 102, Sigma 60-600 (тоже считай телескоп), Sigma 14/1,8, Sony FE 135/1,8, Sony FE24/1,4.
Sony A7R3, Sony Xperia 1 II (тоже годится для астрофото :) )

Оффлайн Mixasty

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 0
  • *****
    • Сообщения от Mixasty
безмерно за нее рад >:D... вот только звезды не смазываются...
или это происходит в те 5ть секунд пока сохраняется снимок?

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 197
  • Благодарностей: 80
  • Кулачатов Алексей
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Это конечно происходит непрерывно, но заметно это становится через 15 секунд (5 первая эскпозиция, 5 пауза, 5 вторая экспозиция)
GSO RC250, SW MAK 102, Sigma 60-600 (тоже считай телескоп), Sigma 14/1,8, Sony FE 135/1,8, Sony FE24/1,4.
Sony A7R3, Sony Xperia 1 II (тоже годится для астрофото :) )

Оффлайн Александр Ростов

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
вроде похоже, спасибо буду курить мануал.
почему вообще это происходит??

Потому что Земля вертится :)   Для более детального ответа желательно увидеть получившийся кадр. Могу предположить, что применялось одноточечное выравнивание вместо многоточечного.
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн Mixasty

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 0
  • *****
    • Сообщения от Mixasty
1минута_ пауза 5 сек.отсутствующие -брак


Оффлайн Александр Ростов

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
Если это не единственная звезда на снимке, то мне кажется можно запустить Stellar registration в режиме Global matching и всё будет ок. Смещения небольшие, автоматика обычно хорошо с такими справляется.
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн Mixasty

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 0
  • *****
    • Сообщения от Mixasty
ERROR : Less than three stars shared in the two list ::)
звезда не единственная
да и еще, после вычитания шума картинка пустая,
и поосле конвертации плучаю белое поле, только после (Auto) становится что-то видно- это нормально?

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 863
  • Благодарностей: 586
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
ERROR : Less than three stars shared in the two list ::)
звезда не единственная
да и еще, после вычитания шума картинка пустая,
и поосле конвертации плучаю белое поле, только после (Auto) становится что-то видно- это нормально?

Конечно, надо всегда нажимать авто (плюс, вручную трогать бегунки Threshold, для комфортного просмотра нужного участка).
Это диапазон отображения 16-битного снимка на 8-битном экране, и используется исключительно для просмотра, на данные не влияет.
В файл пиксели пишутся "как есть" вне зависимости от настроек просмотра. Положение бегунков Threshold также записывается, но только для удобства.
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн Александр Ростов

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
ERROR : Less than three stars shared in the two list ::)
звезда не единственная

Ок, бывает - это значит, что автоматика не справилась. Тогда нужно использовать ручные методы регистрации - команды QR2, QR21, QR22.
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн Mixasty

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 0
  • *****
    • Сообщения от Mixasty
спасибо огромное,как раз собирась в деревню, если небо не подведет будет очень кстати одолеть этот ирис:)))
по мне так это черный ящик:) понимаю что мощная програмка но вот приниципа действия не понимаю, выкурил мануал, предется братся за англ версмю:))) спасибо за содействие, с наступающими праздниками вас.

Оффлайн Lubopytny

  • ***
  • Сообщений: 148
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Lubopytny
А все таки не совсем понятно- в чем отиличие результатов сложения, скажем, 6  кадров по 10 минут, от сложения 30 кадров по 2 минуты или 120 кадров по 0.5 минуты? Ведь во все случаях количесвто принятых фотонов и ,стало быть, полный сигнал один и тот же! И время накопления тепловых шумов матрицы то же самое! Почему же тогда уверяют , что на более длительных экспозициях одиночных кадров при одинаковой общей экспозиции  результат лучше? И нужно ли использовать встоенный в фотоаппарат шумодав или лучше потом вычитать програмно сильно шумовой темновой кадр?

Оффлайн senao

  • *****
  • Сообщений: 1 645
  • Благодарностей: 201
  • Вячеслав 59°00′с. ш. 57°39′ в. д
    • Сообщения от senao
Длинные выдержки предпочтительней,слабые детали объектов будут  лучше прорабатыватся.Максимально возможная выдержка подбирается экспериментально,многое зависит от уровня внешней засветки а так же от возможностей монтировки  ;)
Шумодав фотоаппарата отключать!Во первых он затерет мелкие детали,во вторых наблюдательное время слишком ценно что бы тратить его на ожидание обработки снимка.Потому как если выдержка была 20мин то и шумодав будет работать те же 20мин.Знаю,пробовал так делать,это просто трата времени.
Стационар на колонне SW25012EQ6pro

Оффлайн Александр Ростов

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
А все таки не совсем понятно- в чем отиличие результатов сложения, скажем, 6  кадров по 10 минут, от сложения 30 кадров по 2 минуты или 120 кадров по 0.5 минуты?

Велкам: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,20017.0.html
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн Павел Бахтинов

  • *****
  • Сообщений: 2 500
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от Павел Бахтинов
    • Искусство астрофотографии
Ведь во все случаях количесвто принятых фотонов и ,стало быть, полный сигнал один и тот же! И время накопления тепловых шумов матрицы то же самое! Почему же тогда уверяют , что на более длительных экспозициях одиночных кадров при одинаковой общей экспозиции  результат лучше?
В двух словах: потому что наряду с фотонным шумом и тепловым шумом существует еще и шум считывания, вклад которого определяется количеством складываемых кадров, а не суммарной экспозицией.

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 863
  • Благодарностей: 586
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Иллюстрация к сказанному Павлом.

(3 кадра по 10 минут, против 10 кадров по 3 минуты. Условия съёмки полностью идентичны)
« Последнее редактирование: 30 Апр 2009 [19:05:49] от Pilgrim »
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн senao

  • *****
  • Сообщений: 1 645
  • Благодарностей: 201
  • Вячеслав 59°00′с. ш. 57°39′ в. д
    • Сообщения от senao
Иллюстрация к сказанному Павлом.
+100
Отличная анимация,все наглядно и понятно  :)
Стационар на колонне SW25012EQ6pro

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD


1. off-top: буду снимать на Canon 30D с объективом Canon EF 400mm f/2.8...


2. Осталось только монтировку прикупить и впуть - за город :)

Однако!  Очень не хило.


2.  Ну про гид не забульте,  да и выбору маунта уделите внимание самое пристальное. Это поважнее объектива.


Удачи вам в астрофото!

Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Иллюстрация к сказанному Павлом.
(3 кадра по 10 минут, против 10 кадров по 3 минуты. Условия съёмки полностью идентичны)
Хм, по шумам я б наверное сходу сказал, что картинки перепутаны, но с учетом нормировки яркости сигнала наверное все так и есть. Было бы еще неплохо для нагладности сделать тоже самое, но с нерастянутой (вернее одинаково растянутой) гистограммой...
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Lubopytny

  • ***
  • Сообщений: 148
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Lubopytny
А какие выдержки делать  в условиях  городской засветки неба? Если осенью 10 минутная выдерка была не проблема- галактику во всей красе было видно уже на таком одиночном кадре на почти черном фоне, а после сложения в  Ирисе 10-15 таких кадров все было замечательно, то теперь, когда снег блестит, уже при 2-5 мин выдержки кадр  получается весь бурый и едва видно на его фоне лишь ядро галактики, но не спиральные рукова! Если  смысл делать сейчас большние выдржки?  Не выйдел ли АЦП фотоаппарата в насыщение?  Гид работает вполне надежно.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
А какие выдержки делать  в условиях  городской засветки неба?
http://starizona.com/acb/ccd/advtheoryexp.aspx