A A A A Автор Тема: Кто дальше?  (Прочитано 3239 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Без прибора будет23.03.09

  • Гость
Кто дальше?
« : 21 Апр 2009 [16:12:52] »
Вот 1 месяц назад смотрел статейку про Вояджеры.Тогда было сказанно что Вояджер 2 быстрее  и находится дальше Вояджера 1,хотя Вояджер один стартовал на 16 дней ранше.А сейчас я прочитадл эту статью и удивился :o.Теперь сказано что Вояджер 1 быстрее и находится дальше Вояджера 2,хотя Вояджер 2 стартовал на 16д. раньше.
Чему верить? ???

alexxx

  • Гость
Re: Кто дальше?
« Ответ #1 : 21 Апр 2009 [16:26:22] »
Цитата
Чему верить?
Оффсайту
Вояджер 1 стартовал позже, но сейчас находится дальше чем Вояджер 2.

Без прибора будет23.03.09

  • Гость
Re: Кто дальше?
« Ответ #2 : 21 Апр 2009 [16:39:39] »
Спасибо. ;DНо ведь большую скорость должен был иметь Вояджер 2,потому что он посетил больше планет и соответственно должен был иметь большую скорость за счёт манёвров.
Я прав? ???

alexxx

  • Гость
Re: Кто дальше?
« Ответ #3 : 21 Апр 2009 [16:57:13] »
Спасибо. ;DНо ведь большую скорость должен был иметь Вояджер 2,потому что он посетил больше планет и соответственно должен был иметь большую скорость за счёт манёвров.
А смысл разгонятся при манёврах, чем меньше скорость, тем больше информации можно успеть получить за время пролёта.
Я прав? ???
Сейчас Вояджер 1 удаляется от Солнца со скоростью ~17 км/с, Вояджер 2 ~15,5 км/с.

krypton

  • Гость
Re: Кто дальше?
« Ответ #4 : 21 Апр 2009 [17:13:56] »
Но ведь большую скорость должен был иметь Вояджер 2,потому что он посетил больше планет и соответственно должен был иметь большую скорость за счёт манёвров.

 Чем больше поворотов, тем ниже скорость на трассе :). Маневры не просто увеличивали скорость V.-2, но и изменяли направление полёта по схеме "Большого Тура".

 Точный ответ здесь.

Оффлайн idris

  • *****
  • Сообщений: 1 072
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от idris
Re: Кто дальше?
« Ответ #5 : 21 Апр 2009 [18:01:40] »
Как я понимаю вояджеры послали к некой звезде. Но вот почему именно к ней, а не к какой нибудь Альфе Центавра. Он бы долетел до нее быстрее на пару десятков тысяч лет, да и ближе она. Или это был такой заказ с той звезды:)?

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Кто дальше?
« Ответ #6 : 21 Апр 2009 [18:09:53] »
Просто цель "Вояджеров" было исследование планет, причём там довольно уникальный шанс складывался с обеспечением пролёта у многих планет и использовании гравитационных манёвров. Поэтому и решили сделать целую флотилию кораблей.

Звезда- это даже не звезда а некая область в пространстве куда движется стареющий и умирающий аппарат. то, что в этой области есть какая-то яркая, наблюдаемая с Земли звезда - чистая случайность. Что там дальше-фиг знает... сейчас пересекает гелиопаузу... близко к ней. До звезды лететь - десятки и сотни тысяч лет с такой черепашьей скоростью. И никто не знает, какие силы будут действовать на аппарат как он сохраниться... и т.п. Сейчас вот по современным представлениям аппарат вроде по неизвестной причине замедляется... никто не знает почему.....
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 199
  • Благодарностей: 555
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ.
Re: Кто дальше?
« Ответ #7 : 21 Апр 2009 [18:18:04] »
У меня в современной энциклопедии написано: "Космический зонд "Вояджер-1" забрался в космос дальше всех. Он находится на расстоянии 12 000 млн. км от Земли".
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Кто дальше?
« Ответ #8 : 21 Апр 2009 [18:20:04] »
Надо текущее смотреть.... энциклопедия издана хы зы когда и данные в ней хы зы откуда и какого года....
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

krypton

  • Гость
Re: Кто дальше?
« Ответ #9 : 21 Апр 2009 [18:25:38] »
У меня в современной энциклопедии написано: "Космический зонд "Вояджер-1" забрался в космос дальше всех. Он находится на расстоянии 12 000 млн. км от Земли".

 Сейчас уже 16.4 млрд. км. Долго книжку печатали :).

Оффлайн idris

  • *****
  • Сообщений: 1 072
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от idris
Re: Кто дальше?
« Ответ #10 : 21 Апр 2009 [18:31:07] »
А внешние пояса Солнечной системы они уже прошли. Разные там пояса койпера, облаки оорта и т.д. Когда ведь их запускали про исследования этих зоне не думали. Или уже энергия на вояджерах накрылась? Нельзя их реанимировать, когда еще в тех краях окажется что то с Земли.

Оффлайн artym

  • *****
  • Сообщений: 3 605
  • Благодарностей: 253
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
Re: Кто дальше?
« Ответ #11 : 21 Апр 2009 [18:49:08] »
Если сейчас забустить какой-нибудь безпилотный корабль,сможет ли он через пару десятков лет(или раньше/позже) догнать Вояджеры?Или с тех пор в кораблестроении существенных изменений нет?

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Кто дальше?
« Ответ #12 : 21 Апр 2009 [19:25:02] »
Есть! если пойти на эксперимент и применить типа какой-нить комбинированный корабль ионник+ парус...забубенить ему топлива побольше, расчитать его траекторию, чтобы максимально ускорился, электронику ужать и энергоёмкость снизить (однако повысить надёжность и специализацию), то думаю можно было бы рвануть на порядок побыстрее... но только не в краткий срок, а скажем в пару десятилетий....
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн AlexFromTamala

  • *****
  • Сообщений: 1 391
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от AlexFromTamala
Re: Кто дальше?
« Ответ #13 : 22 Апр 2009 [09:04:26] »
А внешние пояса Солнечной системы они уже прошли. Разные там пояса койпера, облаки оорта и т.д.
Не скоро они ещё облако Оорта пройдут. Вы хоть представляете себе размер Оорта по сравнению, например, с диаметром орбиты Нептуна?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%BE_%D0%9E%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0
Достаточно картинки, я думаю.
Хотя сиё облако вещь достаточно гипотетическая.
Железо:
(кликните для показа/скрытия)

Quest

  • Гость
Re: Кто дальше?
« Ответ #14 : 22 Апр 2009 [09:47:10] »
И на эту картинку можно взглянуть:

где находится внутрення граница облака Оорта - тоже неясно.

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 899
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Александр Хороших
Re: Кто дальше?
« Ответ #15 : 22 Апр 2009 [11:50:30] »
Есть! если пойти на эксперимент и применить типа какой-нить комбинированный корабль ионник+ парус...забубенить ему топлива побольше, расчитать его траекторию, чтобы максимально ускорился, электронику ужать и энергоёмкость снизить (однако повысить надёжность и специализацию), то думаю можно было бы рвануть на порядок побыстрее... но только не в краткий срок, а скажем в пару десятилетий....
На порядок? Т. е. что-то около 100 км/с? Сумлеваюсь.
Вот товарищи предлагают 45 км/с: http://www.membrana.ru/articles/technic/2005/07/06/205700.html
Вот презентация по этому проекту: http://www.esa.int/gsp/ACT/doc/MAD/ACT-PRE-MAD-InnSys-McNutt.pdf
Кстати, на Мембране сказано, что миссию рассчитывали вообще на Дельту-2. Но в презентации ясно написано: Дельта-4.
« Последнее редактирование: 22 Апр 2009 [12:02:17] от C-300 »
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

Оффлайн idris

  • *****
  • Сообщений: 1 072
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от idris
Re: Кто дальше?
« Ответ #16 : 22 Апр 2009 [13:24:33] »
Ну а пояс Койпера? они ведь как раз сквозь него летят сейчас. А там как я понимаю кучи разных планет, планеток, полупланеток. А может и еше что интересное есть. Когда еше там окажутся приборы с более менее качественной оптикой. С земли то возможно многие тела из пояса в принципе невозможно увидеть. За счет возможных там скоплений пыли, темного цвета тел, пористой структуры поверхности слабо отражающих сигналы и т.д. Поэтому сейчас самое время Вояджерам тряхнуть стариной и поссмотреть по окрестностям.

krypton

  • Гость
Re: Кто дальше?
« Ответ #17 : 22 Апр 2009 [13:33:32] »
 Камеры (точнее, фотополяриметры) на "Вояджерах" давно выключены. Даже если удалось бы вернуть их в работу, вряд ли от них была какая-либо польза - плотность объектов пояса крайне низка, а про освещённость и говорить нечего. Кроме того,  с такой скоростью обмена, как сейчас, для получения кадров пришлось бы задействовать ($) большие радиотелескопы.

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 899
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Александр Хороших
Re: Кто дальше?
« Ответ #18 : 22 Апр 2009 [13:41:50] »
Интересно, а мощности на одновременное питание камер и бортовых систем хватит?
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

Оффлайн an

  • *****
  • Сообщений: 634
  • Благодарностей: 84
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от an
Re: Кто дальше?
« Ответ #19 : 22 Апр 2009 [13:47:38] »
Камеры (точнее, фотополяриметры) на "Вояджерах" давно выключены. Даже если удалось бы вернуть их в работу, вряд ли от них была какая-либо польза - плотность объектов пояса крайне низка, а про освещённость и говорить нечего. Кроме того,  с такой скоростью обмена, как сейчас, для получения кадров пришлось бы задействовать ($) большие радиотелескопы.
Фотополяиметры были на Пионерах, а на Вояджерах видиконы. Питания сейчас не хватит на всё.