A A A A Автор Тема: МК или МН?  (Прочитано 1857 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн val101Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от val101
МК или МН?
« : 16 Апр 2009 [20:34:08] »
Доброго времени суток уважаемым форумчанам,
выбираю телескоп, требования такие:
- апертура порядка 200 мм (транспортабельный);
- универсальный (фото+визуал), преимущественно дипскаи;
- монтировка планируется МТ-3S-2D.
По опт. схеме склюняюсь к менисковым системам, и привлекает МСТ-180 по своей компактности и качеству.
Но - т.к. охота в прямом фокусе снимать на цифрозеркалку дипскаи, а фокус в 1,8 метра и светосиле 1:10 для этого не вполне годится... В связи с чем вопрос - сколько у МСТ-180 поле зрения (в мм или градусах)?
Использование компрессора кажется не вполне рациональным, т.к. сильно возрастут полевые аберрации и виньетирование (попрявьте, если не так).
Как вариант рассматриваю мениск. Ньютон с D=200 и f=800...1000, наподобие интесовского МН-84. Насколько понимаю, у него большое плоское поле без комы. А для планет применять Барлоу и короткофокусные окуляры. Или лучше заказать параболу с предфокальным менисковым корректором комы?
В общем, что бы вы посоветовали - компактный МК или светосильный МН?

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 495
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: МК или МН?
« Ответ #1 : 16 Апр 2009 [23:57:05] »
МН84 на 2 кг тяжелее М809 и труба подлиннее.
У МН84 ЦЭ=35%, у М809 31,5%.
С редуктором 0,58 от СТФ МАК уже не такой светосильный: 1:5,8.
По цене М809 дешевле МН84. МАК Мираж от "СТФ" дешеле МАКа М809 от "Интес".
По планетам (визуал и фото) однозначно рулит МАК.

ЗЫ. Где собираетесь МСТ-180 доставать? Если только на барахолке кто продавать будет.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 381
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: МК или МН?
« Ответ #2 : 17 Апр 2009 [00:16:40] »
Доброго времени суток уважаемым форумчанам,
выбираю телескоп, требования такие:
- апертура порядка 200 мм (транспортабельный);
- универсальный (фото+визуал), преимущественно дипскаи;
- монтировка планируется МТ-3S-2D.

а) универсально хорошо не бывает
б) МТ-3S-2D для фото дипскаев потребует применения исключительно некривых рук

P.S. а разве у НПЗшных Клевцовых не 1:8? Вот бы такой Тал250К, да на EQ-6Pro SynScan. Или лучше на CGE (продаётся, кстати, см. Барахолку). Более-менее универсально и транспортабельно, но явно дороже
P.P.S. для астрофото главное - это монтировка. Труба покупается на сдачу.
« Последнее редактирование: 17 Апр 2009 [00:18:15] от Opossum »

Оффлайн Хлебников Сергей

  • *****
  • Сообщений: 2 060
  • Благодарностей: 4
  • kirkun
    • Сообщения от Хлебников Сергей
Re: МК или МН?
« Ответ #3 : 17 Апр 2009 [10:05:35] »
Доброго времени суток уважаемым форумчанам,
выбираю телескоп, требования такие:
- апертура порядка 200 мм (транспортабельный);
- универсальный (фото+визуал), преимущественно дипскаи;
- монтировка планируется МТ-3S-2D.

а) универсально хорошо не бывает
б) МТ-3S-2D для фото дипскаев потребует применения исключительно некривых рук

У меня конечно исключительно кривые руки, но я приспособил (не без помощи добрых людей ;) ) МТ-3С-2Д для автогидирования и добивался автогидирования с балкона с ошибкой +-1,5-2 с.
"Известное - конечно, непознанное - безгранично; интеллектуально мы находимся на островке посреди беспредельного океана необьяснимого. Наша задача - с каждым новым поколением отвоевывать себе немного больше земли" (Томас Генри)

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 381
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: МК или МН?
« Ответ #4 : 17 Апр 2009 [10:14:31] »
а) универсально хорошо не бывает
б) МТ-3S-2D для фото дипскаев потребует применения исключительно некривых рук
У меня конечно исключительно кривые руки, но я приспособил (не без помощи добрых людей ;) ) МТ-3С-2Д для автогидирования и добивался автогидирования с балкона с ошибкой +-1,5-2 с.

не все любят играться с паяльником и искать добрых людей ;)
всё же лучше когда монтировка способна общаться с компьютером через ASCOM без применения напильника, паяльника и такой-то матери.

Оффлайн Шакун

  • *****
  • Сообщений: 1 197
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Шакун
Re: МК или МН?
« Ответ #5 : 17 Апр 2009 [10:23:44] »
...С редуктором 0,58 от СТФ МАК уже не такой светосильный: 1:5,8...


Наверное все наоборот ;) (понятно, что описка)
Советов давать не буду, все тут 30 раз  :D написано.
"Мы в ответе за тех, кого приручили..."

8 9122422821

Оффлайн Хлебников Сергей

  • *****
  • Сообщений: 2 060
  • Благодарностей: 4
  • kirkun
    • Сообщения от Хлебников Сергей
Re: МК или МН?
« Ответ #6 : 17 Апр 2009 [10:43:35] »
а) универсально хорошо не бывает
б) МТ-3S-2D для фото дипскаев потребует применения исключительно некривых рук
У меня конечно исключительно кривые руки, но я приспособил (не без помощи добрых людей ;) ) МТ-3С-2Д для автогидирования и добивался автогидирования с балкона с ошибкой +-1,5-2 с.

не все любят играться с паяльником и искать добрых людей ;)
всё же лучше когда монтировка способна общаться с компьютером через ASCOM без применения напильника, паяльника и такой-то матери.
Да там делов то, насколько я знаю, припаять 4 проводка к контактам, и усе :)
"Известное - конечно, непознанное - безгранично; интеллектуально мы находимся на островке посреди беспредельного океана необьяснимого. Наша задача - с каждым новым поколением отвоевывать себе немного больше земли" (Томас Генри)

Оффлайн Talamh Sgeir

  • *****
  • Сообщений: 785
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Talamh Sgeir
Re: МК или МН?
« Ответ #7 : 17 Апр 2009 [10:43:52] »
По планетам (визуал и фото) однозначно рулит МАК.

почему?
Против глупости...

Оффлайн Хлебников Сергей

  • *****
  • Сообщений: 2 060
  • Благодарностей: 4
  • kirkun
    • Сообщения от Хлебников Сергей
Re: МК или МН?
« Ответ #8 : 17 Апр 2009 [10:48:29] »
По планетам (визуал и фото) однозначно рулит МАК.

почему?
Соотношение качетсво (применимо только к известным фирмат: Сантел/интес/и тд)/цена. Понятно дело что апо побьет по картинке мак (сопоставимое качество интрументов) но и стоить он будет много больше.
"Известное - конечно, непознанное - безгранично; интеллектуально мы находимся на островке посреди беспредельного океана необьяснимого. Наша задача - с каждым новым поколением отвоевывать себе немного больше земли" (Томас Генри)

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 021
  • Благодарностей: 766
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: МК или МН?
« Ответ #9 : 17 Апр 2009 [11:03:51] »
Мое мнение - заказать зеркала для светосильного ньютона 200/800 у мастеров + купить паракорр + на мелочь докупить синтовскую трубу и нормальный фокусер.

На кадре canon 350d будут нормальные звезды.
И повизуалить вполне можно будет.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 187
  • Благодарностей: 1136
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: МК или МН?
« Ответ #10 : 17 Апр 2009 [11:04:33] »
При таком небольшом размере не стоит гнаться за универсальным телескопом. Лучше Сантел-180 с рук купить + Ньютон с паракорром. В результате потратится тот же бюджет, но эффективность будет гораздо выше.


Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 495
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: МК или МН?
« Ответ #11 : 17 Апр 2009 [11:31:13] »
...С редуктором 0,58 от СТФ МАК уже не такой светосильный: 1:5,8...


Наверное все наоборот ;) (понятно, что описка)
Советов давать не буду, все тут 30 раз  :D написано.

Етественно описка, следует читать: ... не такой слабосильный.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 495
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: МК или МН?
« Ответ #12 : 17 Апр 2009 [11:32:35] »
По планетам (визуал и фото) однозначно рулит МАК.

почему?

Потому что ЦЭ меньше и относительное отверсте 1:10.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Talamh Sgeir

  • *****
  • Сообщений: 785
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Talamh Sgeir
Re: МК или МН?
« Ответ #13 : 17 Апр 2009 [11:50:45] »
Потому что ЦЭ меньше и относительное отверсте 1:10.

ну да, для данного конкрентно случая - МН84 и М809, скорее всего так и будет. не забыть бы еще про требования к простоте/точности фокусировки. у М809 с этим будет попроще. 
Против глупости...

Оффлайн val101Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от val101
Re: МК или МН?
« Ответ #14 : 17 Апр 2009 [20:44:28] »
Спасибо всем ответившим.
При таком небольшом размере не стоит гнаться за универсальным телескопом. Лучше Сантел-180 с рук купить + Ньютон с паракорром. В результате потратится тот же бюджет, но эффективность будет гораздо выше.
Да, пожалуй, к такому варианту и нужно стремиться. Я вот только не понял насчет МСТ - Санкович их  что-ли больше не делает?
Где можно заказать Ньютон с паракорром (и желательно с трубой и оправами)?

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 187
  • Благодарностей: 1136
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: МК или МН?
« Ответ #15 : 17 Апр 2009 [23:57:26] »
Да, пожалуй, к такому варианту и нужно стремиться. Я вот только не понял насчет МСТ - Санкович их  что-ли больше не делает?
Где можно заказать Ньютон с паракорром (и желательно с трубой и оправами)?

Больше не делает, но их более-менее регулярно продают с рук. Можно брать и не заморачиваться.
Про Ньютон - вполне покатит китайский от Скайвотчера. Паракорр можно через одного из форумчан приобрести, пиши в личку.

Оффлайн MaK Sim

  • ***
  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от MaK Sim
Re: МК или МН?
« Ответ #16 : 19 Апр 2009 [00:36:52] »
Интесовские МН не очень хорошо (точнее совсем плохо) держат юстировку, вторичка буквально болтается в дырке на мениске.... на  МН84, надо полагать, проблема разЪюстировки будет очень острая...все-таки F/4
Carl Zeiss Victory 10 x56 T* FL

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: МК или МН?
« Ответ #17 : 19 Апр 2009 [03:54:09] »
Цитата
- апертура порядка 200 мм (транспортабельный);
- универсальный (фото+визуал), преимущественно дипскаи;
- монтировка планируется МТ-3S-2D.

А почему не пойти испытанным путём?
HEQ5 SynScan + 80ED для фото, и на неё же 8" Ньютон для визуала (обычный от Синты или Целестрона).
Обычно либо на ёлку не лезут, либо задницу обдирают ;)
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 358
  • Благодарностей: 336
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: МК или МН?
« Ответ #18 : 19 Апр 2009 [09:01:02] »
Меня когда-нибудь забанят за саморекламу ;)
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,48942.0.html