Эта синева так обычна на терминаторе уконтрастненной Луны. Но откуда ,..?

[HEYEN]

  -Терминатор,..Луна на терминаторе изменяет свой цвет...- разумеется, первое что лезет в голову , вглядываясь в остающиеся нам догадки в вопросе цветоперемены в оттенке Луны  , - так это - фактор отражательных свойств микроструктуры  самой поверхности Луны,  да и вообще , маловато мы знаем об цветоперемене- как эдакой реакции  на изменении угла падения света...со стороны поверхности ЧЕГО ЛИБО ВООБЩЕ!,
-Но разве не могу я тупо ошибаться? (здесь речь не только о собственном цвете поверхности, и даже -нетолько о радуге приломленного света..)

   - Итак, как мы поняли, - я - о полиловении , посинении .. о линии полиловения , окрашивающей принтерминаторную зону  на Луне , начинающей быть заметной даже нетринерованному глазу , на уконтрасненных снимках.
   
  - ..Карочи, - к умудренным научным мужам- сей вопрос,.. ,_ ПРОСЬБА РАЗВЕЯТЬ ТАЙНУ ВОКРУГ....сего  дива.

ЗЫ:(- Иль вы  опять отошлете , что нзывается   'посчитать литературу'.. ?)

[Чавкин Сергей]

Гиен что-то весной активизировался... Макс, че куришь? Несколько раз прочитал, суть не могу понять никак. Ты об атмосфере на Луне?

[HEYEN]

Вариант для зануд:
- Опачки, -так мы не знаем?

  -Есть такое явление- микро-полиловение луны в зоне терминатора.  достаточно знакомое фотографам   Луны.
Хотя - нет. Не сколько синева.. сколько Ю,- побурение, зарумянивание, покраснение ..линии близ терминатора Луны.
 Но речь идет только о случае Луны. Никаких других планет.

 Ну есть оно. А видно - лишь на уконтрастненных снимках.

Пока - предоставляю лишь одну картиночку...  (ну где же этот Leshy!!!? [в частности,- ДА! - это -его снимок] )

[krypton]

 Однако, какова сила иррационального мышления ... HEYEN, не обижайтесь на коллег по форуму. Если бы в мире не было генераторов нестандартных идей, Земля по-прежнему покоилась бы на трёх слонах и одной черепахе .

[LifeIsGood]

Ты видишь полиловение терминатора?
Нет!
А оно там есть!

Есть еще предположение о наличии хроматизьма так же известного под названием хроматическая аберрация.

[HEYEN]

-Хо-ххо,- Однако!-  Наивная вера в то что это огрехи телескопа!))) ...
... что... - и все так считают..?

  -Хроматизм проявлен лишбь с одной стороны.. .
Вы Хотите сказать что, мол,- именно этот бок Луны слишком близко  подошел к границе поля зрения скопа,.. ии отсюда- радужные деффекты цвета на полученной фотке (кстати, по словам самого фотографа - сложено из 27 кадров)?


...  Что вы скажете на массу фотографий контрастной Луны в неждрах Гугла, - где на ВСЕХ- проступает жесткое зарумянивание Луны . И у всех же- на терминаторе.
 
.. вам найти несколько  (вопрос в тему)?
 
-Отмечу как догадку, - огрехи цветовосприятия камерой.

[LifeIsGood]

А, так это у вас монитор кривой! И в тенях фигню показывает.

[HEYEN]

- Ясмотрел в старый добрай стеклянный монтиор.
фигня исключена.

[Leshy]

Пока - предоставляю лишь одну картиночку...  (ну где же этот Leshy!!!? [в частности,- ДА! - это -его снимок] )

Да здесь я...
Этот снимок не очень показателен, так как эту самую синеву у терминатора давил изо всех сил А она там действительно есть. Почему - не знаю... 
Либо это действительно свойства лунного грунта (зависимость спектра отраженного света от угла падения лучей или что-то в этом роде), либо особенности матрицы фотоаппарата (зависимость распределения чувствительности по спектру в зависимости от уровня сигнала). Второй вариант мне кажется более правдоподобным, в связи с чем было бы интересно увидеть такие снимки с усиленной цветностью, сделанные на более честной аппаратуре (ч/б матрицы с фильтрами). Нужно бы у белорусов  (Кости Морозова и Юры Горячко) спросить - они, кажется, снимали Луну с фильтрами...

[Mihail Sedyh]

При вытягивании цветов на Луне, посинение к терминатору реально есть. Я склонен считать, что чем темнее деталь на Луне, тем большее влияние на ее оттенок оказывает земная атмосфера.

[Leshy]

Вот снимок без правки насыщенности у терминатора, только цветность и уровни...

[Leshy]

Я склонен считать, что чем темнее деталь на Луне, тем большее влияние на ее оттенок оказывает земная атмосфера.

Вряд ли... Если б дело в атмосфере было, то почему фон неба не синеет? Впрочем, это же возражение касается и моей версии про влияние матрицы фотоаппарата... Так что -- цвет лунного грунта зависит от угла падения лучей? Ну, например, синий  равномернее рассеивается, а с увеличением длины волны отражение становится более "зеркальным", менее рассеяным и его доля в общем отраженном сигнале вблизи терминатора падает... К сожалению, в литературе таких исследований не встречал.

Кстати, кажется, в конце 80-х в обсерватории Киевского университета кто-то изучал и моделировал оптические свойства лунного грунта... К сожалению, не помню кто 

[Mihail Sedyh]

Вряд ли... Если б дело в атмосфере было, то почему фон неба не синеет?

Почему не синеет? Если оставить его на уровне хотя бы 10-20% яркости перед тем как тянуть цвет, он что нейтрально серым останется?

[Leshy]

Откуда 10-20%? При съемке Луны небо абсолютно черное -- я не резал его уровень при этой обработке и при вытягивании цвета на фоне неба синева не заметна...

[Mihail Sedyh]

Откуда 10-20%?

Ну выдержку увеличить..., короче надо фон неба сделать (именно при съемке) той же яркости, что и "синие"участки терминатора.

При съемке Луны небо абсолютно черное...  ... на фоне неба синева не заметна...

А на абсолютно черном может быть заметна синева?

[thomas.coding]

ИМХО любой обьект в тени начинает приобретать синеватый оттенок. Может все очень просто обьясняется. 

[Mihail Sedyh]

ИМХО любой обьект в тени начинает приобретать синеватый оттенок. Может все очень просто обьясняется. 

Это субьективная особенность человеческого зрения, либо смена цветовой температуры источника освещения (синее небо вместо желтого Солнца). В данном случае такое объяснение не катит...

[Грехов Михаил]

Народ... давайте всё-таки рассуждать логически....

1. Со сторны Луны:

1а. Возможно изменение оптических свойств грунта из-за перемены его температуры, осаждения слабой пылевой фазы взвешанной около Луны на грунт.

1б. Лунный грунт испытывает резкие перепады температур... от +150 до глубокого минуса... может ли быть такое, что сам цвет меняеттся от температуры? от солнечной радиации? На земле есть особый минерал - Алескандрит, который меняет цвет в зависимости от освещения....

2. Со стороны земной атмосферы....

- Никакого вклада.... земная атмосфера целиком влияет на лунный диск... и не только на линию терминатора.

4. Со сторны оптической системы:

Возможны отдельные перекосы для всего лунного диска вследствии неравномерности кривой просветления для линз... возможного рассеивания светта в стекле...

5. Со стороны приёмника и тракта преобразования информации:

Вследствии нелинейности спектральной чувствительности по спектру возможны перекосы цвета....

а что будет при снижении освещённости ПЗС... возможно ли что при этом какие-то перекосы станут сильнее... и при этом возможен провал цветобаланса?

И ещё... Само Солнце - это ведб=ь не только светящийся кружок... а кружок, имеюший падение яркаости к краю, имеющий более высокотемпературную корону (у которой цветовая температура выше) имеющий зодикальное гало, так ведь? возможно ли такое, что скажем какая-либо неравномерная лунная поверхность при остром падении солнечных лучей освещается не только диском, но в любой даже самой микроскопической тени от камушка - будет свечение голубоватой короны?

А ещё: при заходе Солнца солнечная состаляющая освещённости будет резко падать, а доля других источников света (например самого существенного после Солнца - голубой матушки-Земли) возрастать....  тоже эффект.... при чём этот эффект заметнее на ранних фазах Луны...

[Mihail Sedyh]

Народ... давайте всё-таки рассуждать логически....

Давайте.

1. Со сторны Луны:

Конечно полностью зависимость спектра отраженного света от угла падения и температуры исключать нельзя, но вериться слабо, т.к. не наблюдается особой зависимости  от геологического состава пород.

2. Со стороны земной атмосферы....
- Никакого вклада.... земная атмосфера целиком влияет на лунный диск... и не только на линию терминатора.

Не согласен. Почему Луну или Венеру днем видно невооруженным глазом, а звезды нет, влияние атмосферы ведь одинаковое? Тут важна не столько равномерность помехи, сколько соотнощение сигнал\шум.

4. Со сторны оптической системы:

Эффект наблюдается на самых разных инструментах. Думаю этот пункт можно смело исключать.

5. Со стороны приёмника и тракта преобразования информации:
Вследствии нелинейности спектральной чувствительности по спектру возможны перекосы цвета....
а что будет при снижении освещённости ПЗС... возможно ли что при этом какие-то перекосы станут сильнее... и при этом возможен провал цветобаланса?

Тут вопрос сложный, связанный с дискретизацией сигнала. Попозже вернусь к нему.

И ещё... Само Солнце - это ведб=ь не только светящийся кружок... а кружок, имеюший падение яркаости к краю, имеющий более высокотемпературную корону (у которой цветовая температура выше) имеющий зодикальное гало, так ведь? возможно ли такое, что скажем какая-либо неравномерная лунная поверхность при остром падении солнечных лучей освещается не только диском, но в любой даже самой микроскопической тени от камушка - будет свечение голубоватой короны?

А ещё: при заходе Солнца солнечная состаляющая освещённости будет резко падать, а доля других источников света (например самого существенного после Солнца - голубой матушки-Земли) возрастать....  тоже эффект.... при чём этот эффект заметнее на ранних фазах Луны...

Очень интересные варианты. Надо бы сделать прикидочные расчеты, но я недостаточно владею вопросом.

[Грехов Михаил]

Тогда прибавьте ещё один эффектец....

Как известно - Солнце это не только излучение видимого диапазона, но и весьма широкого спектра (от радио до жёткого рентгена) некоторые земные породы под воздействием допустим УФ излучения могут давать весьма нехилую люминесценцию... возможно ли существование таких минералов на Луне? быть может в связи с бомбардировкой Луны метеоритами от высоких давлений и температур образуются весьма экзотические минералы?

Ещё эффектец - бомбардировка породы высокоэнергетичными частицами... быть может тоже дающими какое-то излучение вследствии рекомбинации.

Ну и наверное уж совсем экзотические варианты...