Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Хочу построить простую "обсерваторию", прошу помощи и советов  (Прочитано 11067 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 6 018
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Только верхнюю грань надо все же наклонной делать...
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн moАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 450
  • Благодарностей: 957
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
    • Skype - oleg_milantiev
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Только верхнюю грань надо все же наклонной делать...
Ага, об этом уже тоже подумал:
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=15276&page=5
モ - mo

skype: oleg_milantiev
Сайт обсерватории

Оффлайн DeepPurple

  • *****
  • Сообщений: 2 195
  • Благодарностей: 6
    • Skype - deeppurple379
    • Сообщения от DeepPurple
Только верхнюю грань надо все же наклонной делать...
Ага, об этом уже тоже подумал:
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=15276&page=5

И я о таком варианте подумывал.

Для себя определил главной сложностью -
ветрозащиту (герметизацию, маскировку - как угодно, назовите)
стыка кубического купола, не препятствующую его свободному вращению
и, в то же время, создающую иллюзию целостности постройки,
с неподвижной частью постройки.

Продумывал вариант с приподнимающимися на 900
декоративно-защитными заслонками.
Но спроектировать простой механизм их одновременношо поднятия-закрытия
ума (гумманитарного :-\) не хватило...
Иногда величина звезд зависит и от должности...

DeepSky 80x600; Celestron C4-R 102mm; Альтер 603 MAKSUTOV 152mm; DeepSky DT990X152; ТАЛ-200К; Yukon 6-100x100 zoom
HEQ-5 SynScan; EQ-3-2 с приводами; SKY-WATCHER multi function
Canon EOS 400D; DBK 21AU04.AS; VAC-135

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 6 018
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Для себя определил главной сложностью -
ветрозащиту (герметизацию, маскировку - как угодно, назовите)
стыка кубического купола, не препятствующую его свободному вращению
и, в то же время, создающую иллюзию целостности постройки,
с неподвижной частью постройки.
Хм, ну можно сделать так: с нижней квадратной части к основанию кольца идут наклонные гидроизолированные поверхности (типа усеченный конус, но нижнее основание - квадрат). Края верхней части свисают несколько ниже кольца, но так, чтоб середины сторон не цепляли наш "усеченный конус" при повороте. По внешним стенам остается промежуток между верхней и нижней частями, зависяший от размеров будки и угла и формы поъема "конуса" - ну скажем сантиметров 50. Этот промежуток зашиваем тем же обшивочным материалом, что и остальное (с целью маскировки) на предварительно оставленных стойках, торчащих из нижней части. Сверху обшивка немного не доходит до подвижной части, снизу также оставляется промежуток, через который вся попавшая на "усеченный конус" вода сливается наружу. Думаю, две щели в палец шириной не будут сильно демаскировать конструкцию.
В принципе по низу подвижной части можно и маленькую юбочку пустить - тогда вообше внутрь вода сможет попасть только при горизонтальном дожде.
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Онлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 7 797
  • Благодарностей: 81
  • "я видел воочью пространство и время"
    • Сообщения от Дядя Вова
Михаил,
очень правильно пишешь, но картинку бы ... А то мозги и так расплавлены :)

Про маскировку. Мысль пришла - ГОЛУБЯТНЯ.
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 6 018
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Михаил,
очень правильно пишешь, но картинку бы ... А то мозги и так расплавлены :)
Вот как не хотел рисовать, подробно словами описал... Нет, все равно заставили.. Ну на качество не пенять.
Изображена часть диагонального сечения неподвижной части при повороте подвижной части на 45*...
Надеюсь стало понятнее...
При шести или восьми гранях, конечно лучше будет работать.


"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Онлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 7 797
  • Благодарностей: 81
  • "я видел воочью пространство и время"
    • Сообщения от Дядя Вова
Надеюсь стало понятнее...
При шести или восьми гранях, конечно лучше будет работать.
Да, так понятнее и красиво. А если дорисовать несущие элементы конструкции? Не изменится концепция? Если учесть балки опорного восьмиугольника, то конус уже не нужен - получается плоскость, что есть гут.
Появляется кольцевая юбка. И вообще, похоже на классику, только с маскирующим фронтоном.
Кстати, воду надо подальше от стены отводить.

« Последнее редактирование: 20 Июл 2009 [14:48:13] от Дядя Вова »
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Онлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 7 797
  • Благодарностей: 81
  • "я видел воочью пространство и время"
    • Сообщения от Дядя Вова
PS Конус превратился в четыре треугольника. Можно покрыть материалом для мягкой кровли. Сток воды через 4 отверстия по углам неподвижной части
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 6 018
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Mihail Sedyh
PS Конус превратился в четыре треугольника. Можно покрыть материалом для мягкой кровли.
Собственно в качестве "конуса" я и не имел в виду ничего более серьезного, чем какие-нибуь остатки рубероида с промазанными стыками и прихваченные степлером. Поэтому форма особой роли не играет, а высовывать кольцо с опорным восьмиугольником "наружу" мне как-то не очень нравиться, к тому-же придется как-то обходить стойки, на которых этот восьмиугольник лежит.

Цитата
Сток воды через 4 отверстия по углам неподвижной части
Почему вода потечет от середины стены к углам?
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн moАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 450
  • Благодарностей: 957
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
    • Skype - oleg_milantiev
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Пока что не понял Вашу мысль :(.

Я думал всё проще сделать - листы фанеры с 4 сторон на дверных петлях сверху (синие). "Купол" поворачивается, лист поднимается. Чтобы угол не стесать, на нём ставится "шариковый" ролик (красный).

Меня сейчас больше волнует, куда крепить цепь для вращения купола. Похоже, придётся делать два кольца, а это печалит вдвойне.
モ - mo

skype: oleg_milantiev
Сайт обсерватории

Онлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 7 797
  • Благодарностей: 81
  • "я видел воочью пространство и время"
    • Сообщения от Дядя Вова
а высовывать кольцо с опорным восьмиугольником "наружу" мне как-то не очень нравиться, к тому-же придется как-то обходить стойки, на которых этот восьмиугольник лежит.
а воду-то куда девать. за контур здания надо же вывести!

Угловые стойки ниже опорного кольца
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 6 018
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Mihail Sedyh
а высовывать кольцо с опорным восьмиугольником "наружу" мне как-то не очень нравиться, к тому-же придется как-то обходить стойки, на которых этот восьмиугольник лежит.
а воду-то куда девать. за контур здания надо же вывести!
Дядя Вова, это ты про что, про мой или про свой рисунок?

Я думал всё проще сделать - листы фанеры с 4 сторон на дверных петлях сверху (синие). "Купол" поворачивается, лист поднимается. Чтобы угол не стесать, на нём ставится "шариковый" ролик (красный).
Тогда проще уж небольшую юбочку по всему периметру сделать, а то как только фанера сойдет с "красного" подшипника - шкрябать будет, зацепляться и обшивку отрывать...
« Последнее редактирование: 20 Июл 2009 [16:19:33] от Mihail Sedyh »
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн moАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 450
  • Благодарностей: 957
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
    • Skype - oleg_milantiev
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Я думал всё проще сделать - листы фанеры с 4 сторон на дверных петлях сверху (синие). "Купол" поворачивается, лист поднимается. Чтобы угол не стесать, на нём ставится "шариковый" ролик (красный).
Тогда проще уж небольшую юбочку по всему периметру сделать, а то как только фанера сойдет с "красного" подшипника - шкрябать будет, зацепляться и обшивку отрывать...
Нет, если длина фанеры будет достаточной длины для посадки на подшипнике при 45 градусах поворота (максимальное раскрытие углов). Конечно, большая длина автоматически увеличивает рычаг, повышает нагрузку на петли.

Да, 4 фанерки с 4 сторон здания, своеобразная юбка, раскрашу её декоративно. Вот только дверь на уровне "второго этажа" и в крыше будет выдавать необычность конструкции :)

Плохо как-то... на ветру будет болтаться, а крепить каждый раз не хочется. Нужно придумать что-то другое. Может просто постараться свести щель к минимуму (сантиметров 5, к примеру) и прибить толстую резину? Или "зажуёт"?
« Последнее редактирование: 20 Июл 2009 [16:31:44] от moscow »
モ - mo

skype: oleg_milantiev
Сайт обсерватории

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 6 018
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Нет, если длина фанеры будет достаточной длины для посадки на подшипнике при 45 градусах поворота (максимальное раскрытие углов). Конечно, большая длина автоматически увеличивает рычаг, повышает нагрузку на петли.
Ну пусть длина стены 3м. Это дает необходимый размер "фанерок" 3000ммХ620ммХ4шт. И такие листы планируется поднимать точечной нагрузкой с рычагом 50/620=1:12,5?  :o
Никакие петли не выдержат, а если и выдержат, то крышу будет руками вообще не провернуть, зато для значений угла поворота от 45 до 90* она сама поворачиваться будет, хлопая крыльями в ночи...   ;D

... Нужно придумать что-то другое. Может просто постараться свести щель к минимуму (сантиметров 5, к примеру)....
Еще раз, просто сделать юбочку по периметру (4 жестких козырька) из жести скажем непосредственно над щелью. При ширине щели 5 см и ширине козырька (по горизонтали) 10см -ничего туда заливаться не будет (правда зимой снег задувать может).  Но если и юбочка не нравиться из соображений конспирации, то вариант см выше.
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн moАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 450
  • Благодарностей: 957
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
    • Skype - oleg_milantiev
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Акей, понял :)

А как насчёт вкрученного на верх неподвижной части стального уголка и 10см юбки на подвижную часть? Юбку хоть из фанеры, хоть из металла, усилие небольшое из-за рычага 1:2. Будет приподниматься и лежать на уголке. Ну да, будет постепенно стираться и ржаветь, но кажется мне, что ржаветь до невозможности использовать по назначению оно будет с десяток лет...
モ - mo

skype: oleg_milantiev
Сайт обсерватории

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 6 018
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Mihail Sedyh
А я не понял....
При повороте верхней части относительно нижней на 45* расстояние от угла неподвижной части до ближайшей точки подвижной части составит те же 620мм...
Кроме того, любые "крылышки" на петлях не обеспечат защиты от дождя...
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн moАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 450
  • Благодарностей: 957
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
    • Skype - oleg_milantiev
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
А я не понял....
При повороте верхней части относительно нижней на 45* расстояние от угла неподвижной части до ближайшей точки подвижной части составит те же 620мм...
Так припаркованное положение, когда крылья закрыты :) А так - да, во время наблюдений будет "дырка", я редко в дождь / снег наблюдаю / фоткаю небо :)

Изнутри по кольцу повешу ППУ коврик с отвесами, чтобы влага меньше входила в подкупольное.
Кроме того, любые "крылышки" на петлях не обеспечат защиты от дождя...
Имеется в виду, что на ветру будет болтаться от ветра и стучать о здание?
モ - mo

skype: oleg_milantiev
Сайт обсерватории

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 6 018
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Имеется в виду, что на ветру будет болтаться от ветра и стучать о здание?
Нет, имеется в виду, что в припаркованном положении все, что стекает по стене подвижной части, может попадать во внутреннее пространство.
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн moАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 450
  • Благодарностей: 957
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
    • Skype - oleg_milantiev
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Нет, имеется в виду, что в припаркованном положении все, что стекает по стене подвижной части, может попадать во внутреннее пространство.
Резинку по длине на саморезы - сверху к "куполу", снизу к "ушам", закреплять, когда "уши" опущены, тогда при поднятых резинка будет чуть топорщиться и не мешать их открыванию.
Это, как раз, мелочи, мне кажется.

Я вот думаю, как "рельсу" гнуть... Хочется примерно такой профиль: "H" (два "П" профиля, прикрученных друг к другу), чтобы сверху на роликах ездила крыша, а снизу та же крыша поджималась страхующими роликами, но как такой профиль сделать круглым не за миллион долларов, ума не приложу, пока что :).

К этому же профилю, к внутренней стороне "Н" будет прикручена / приварена цепь, по которой будет ходить мотоциклетная шестерня с мотор-редуктором, закреплённом на куполе.
« Последнее редактирование: 20 Июл 2009 [18:02:48] от moscow »
モ - mo

skype: oleg_milantiev
Сайт обсерватории

Оффлайн DeepPurple

  • *****
  • Сообщений: 2 195
  • Благодарностей: 6
    • Skype - deeppurple379
    • Сообщения от DeepPurple
Миша, Вова!

Достали, технари >:(

Я, по простоте душевной (аки гумманитарий :'(),
продумывал идею с четырьмя поднимающимися
в нижней (вращающейся части) строения
лепестками,
которые, накладываясь на верхнюю (неподвижную) часть,
решат проблему водостока и всю прочую хрень...

Попробую быстро изобразить...
Иногда величина звезд зависит и от должности...

DeepSky 80x600; Celestron C4-R 102mm; Альтер 603 MAKSUTOV 152mm; DeepSky DT990X152; ТАЛ-200К; Yukon 6-100x100 zoom
HEQ-5 SynScan; EQ-3-2 с приводами; SKY-WATCHER multi function
Canon EOS 400D; DBK 21AU04.AS; VAC-135