A A A A Автор Тема: Закончил ВЕДРО!  (Прочитано 5199 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Dimonych

  • Гость
Re: Закончил астрограф
« Ответ #40 : 03 Апр 2009 [20:56:53] »
Виесен ещё скажет своё слово! ;)

Хоть и [----] редкостное.
« Последнее редактирование: 03 Апр 2009 [20:58:42] от Дмитрий Иванов »

Оффлайн akb

  • *****
  • Сообщений: 1 016
  • Благодарностей: 15
  • Константин
    • Сообщения от akb
Re: Закончил астрограф
« Ответ #41 : 04 Апр 2009 [00:32:48] »
Кабы не понтовалсо...

C вас удивляюсь, честно слово,
Понятно здесь и новичку,
Труба конечно же прогнётся,
Провиснет фокусёр в дугу.
Но, вот, совсем мне непонятно,
К чему затеян этот спор,
Астрограф вовсе не астрограф,
Без лейбла “Vixen” или “Borg”?
Трубу неплохо бы усилить,
Под фокусёр площадку влить,
Тогда уже, вполне возможно,
Астрограф можно получить?

Давай, Дим, без обид и склоки,
(Здесь ничего, что я на ты?),
Увидишь в нём кривые звёзды -
Тогда начнёшь считать понты.
« Последнее редактирование: 04 Апр 2009 [00:35:41] от akb »
Иногда смотрю на небо.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 020
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Закончил астрограф
« Ответ #42 : 04 Апр 2009 [13:13:16] »
Сергей! Нарисовал, примерно, как делать…
................................................. ........


Кстати подобный подход к конструированию практикуют даже «брынды» http://www.astrotech.it/it/prodotti/a&m/a&mrc.htm

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 029
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Закончил астрограф
« Ответ #43 : 04 Апр 2009 [14:18:07] »
Фото делать можно значит астрограф.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: Закончил астрограф
« Ответ #44 : 04 Апр 2009 [15:26:05] »
=> любой искатель — астрограф.  :D
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 863
  • Благодарностей: 586
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Закончил астрограф
« Ответ #45 : 04 Апр 2009 [16:38:23] »
Астрограф или нет, определяется скорее назначением, чем конструктивом.
За неимением горничной имеют, в иных случаях и камера обскура - астрограф, и АПО160 - гляделка.
   Астрограф отличить проще всего опытным путём. Проходишь по площадке мимо ОНО, если слышишь "у-хы-вау-глянь!" это не астрограф.  А если тебя "огнедышащим сейсмобобром" обзывают, значит таки астрограф.

Серёга, поздравляю с завершением первой сборкой инструмента!!!
Не обижайся на придирки, если отбросить эмоции, то от них на самом деле только польза. Уверен что ты разберёшься что к чему, и доведёшь инструмент до ума.

Насчёт колец присоединяюсь к совету обратиться к Володе, можно отлить и фрезернуть какие хочешь, и цены надеюсь, приятно удивят (если с кризисом ничего не поменялось). Хотя я для 180/4 кольца намотал из стеклоткани (толщина около 11мм ), и приклепал фрезерованные дюралевые колодки в месте креплений ЛХ и гида.  Жесткость получилась отличная, и после покраски выглядят неплохо.
« Последнее редактирование: 05 Апр 2009 [00:06:37] от Pilgrim »
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Dimonych

  • Гость
Re: Закончил астрограф
« Ответ #46 : 04 Апр 2009 [16:46:48] »
C вас удивляюсь, честно слово,
Хорошее начало.
Понятно здесь и новичку,
ИМХО, не факт.
Труба конечно же прогнётся,
Более или менее, но прогнётся.
Провиснет фокусёр в дугу.
Если он есть кусок гофрированной трубы.
Но, вот, совсем мне непонятно,
Разве такое возможно? :o
К чему затеян этот спор,
К грибам. Там споры играют важную роль в формировании потомства.
Астрограф вовсе не астрограф,
Ну... с филосовской точки зрения... Наверное...
Без лейбла “Vixen” или “Borg”?
Скрытая реклама. Протестую.
Трубу неплохо бы усилить,
Она и так сильная.
Под фокусёр площадку влить,
Поподробнее плиз.
Тогда уже, вполне возможно,
Каков накал страстей!!! :o
Астрограф можно получить?
= астрограф. Получил!
Давай, Дим, без обид и склоки,
Я хороший! ::)
(Здесь ничего, что я на ты?),
Да валяй уже... ^-^
Увидишь в нём кривые звёзды -
Если покажут.
Тогда начнёшь считать понты.
Тогда уже поздно будет.

Константин, музыку напишешь? :)

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Закончил астрограф
« Ответ #47 : 04 Апр 2009 [23:40:12] »
На мой взгляд, любительский астрограф - это то, посредством чего любитель астрономии фотографирует астрономические объекты.

Дмитрию замечание за флуд.
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: Закончил астрограф
« Ответ #48 : 05 Апр 2009 [00:04:06] »
Фига се. Михаил, подробнее, пожалуйста, где флуд?

Зацепка началась вот с этого, совершенно правильного замечания, ибо то, что есть, действительно, полное [----].
У Володи Неботова закажи и не занимайся порнографией.
Если автор не хочет слушать замечания и дельные советы, зачем публиковать?
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн AlBo

  • *****
  • Сообщений: 1 226
  • Благодарностей: 34
  • Ну и где они там Луну увидели? Астрономы, блин!
    • Сообщения от AlBo
Re: Закончил астрограф
« Ответ #49 : 05 Апр 2009 [01:37:17] »
Внимательно слежу за этой темой. Последняя страница как обычно скатилась к взаимным разбирательствам "просвещенных".
Для тех кому интересен опыт Сергея, можно ли сформулировать требования к любительскому астрографу (без г. Такахаши и иже с ним) и ЧТО должно быть ПРАВИЛЬНО сделано, а главное КАК. Я так понимаю, что станочного парка и склада материалов у автора нет, вот и делает из подручных материалов по "домашней" технологии. Соответственно его попытки и всех остальных заранее обречены на неудачу?
P.S. "Астрограф(от астро... и ...граф), астрономический инструмент для фотографирования небесных объектов" (БСЭ).
"Прежде всего мы должны построить фабрику зеркал.  И в ближайший год выдавать
зеркала, зеркала,  ничего, кроме зеркал, чтобы человечество могло хорошенько
рассмотреть в них себя." (Р. Брэдбери. "451 градус по Фаренгейту")

Грин

  • Гость
Re: Закончил астрограф
« Ответ #50 : 05 Апр 2009 [02:42:20] »
........ требования к любительскому астрографу (без г. Такахаши и иже с ним) ......... из подручных материалов по "домашней" технологии. Соответственно его попытки и всех остальных заранее обречены на неудачу?

Смотря что каждый строитель ожидает от астрографа.  ;)
 Те, кто наполучался кривых звездей за несколько лет, те скептически оценивают астрографы из бумажных труб с пластилиновым крепежом.
 Те, кто ещё молод и верит в чудо, анализировать и перенимать конструктивы "г.Такахаши и иже с ним" не спешат.
 Всё расставит по местам время и результаты, ИМХО...

Оффлайн akb

  • *****
  • Сообщений: 1 016
  • Благодарностей: 15
  • Константин
    • Сообщения от akb
Re: Закончил астрограф
« Ответ #51 : 05 Апр 2009 [10:51:38] »
Константин, музыку напишешь? :)

Тогда с тебя припев.  ;D  :-X
« Последнее редактирование: 05 Апр 2009 [10:54:12] от akb »
Иногда смотрю на небо.

Оффлайн AlBo

  • *****
  • Сообщений: 1 226
  • Благодарностей: 34
  • Ну и где они там Луну увидели? Астрономы, блин!
    • Сообщения от AlBo
Re: Закончил астрограф
« Ответ #52 : 05 Апр 2009 [13:17:09] »
Те, кто ещё молод и верит в чудо, анализировать и перенимать конструктивы "г.Такахаши и иже с ним" не спешат.[/quote]
Согласен, перенимать положительный опыт надо.
Но тогда возникает необходимость отделить зерна от плевел, а то не молодые и опытные темином "астрограф" достаточно смело оперируют, например: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,48942.0.html Хотя про штатные трубы было написано не мало.
Так что относится к понятию "астрограф", а что нет? Для того, чтобы перенимать, надо четко представлять что перенимать и у кого.
А по этому вопросу на форуме единства, похоже, нет.
"Прежде всего мы должны построить фабрику зеркал.  И в ближайший год выдавать
зеркала, зеркала,  ничего, кроме зеркал, чтобы человечество могло хорошенько
рассмотреть в них себя." (Р. Брэдбери. "451 градус по Фаренгейту")

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Закончил астрограф
« Ответ #53 : 05 Апр 2009 [14:45:19] »
Фига се. Михаил, подробнее, пожалуйста, где флуд?
Как бы Вы охарактеризовали сообщение №48, конструктивным обсуждением?
Да и высказать свою позицию (безусловно заслуживающую уважения), что нормальные астрографы могут быть только промышленного прозводства, а все самоделки - отстой, можно былобы высказать в одном сообщении (по крайней мере в разделе "Телескопостроения"). Давайте вообще "Телескопостроение" закроем и оставим только "Товары.."....
К тому же, замечание - это не предупреждение.

Цитата
Если автор не хочет слушать замечания и дельные советы, зачем публиковать?
Дело не правильности и неправильности, дело в форме обсуждения.
Знаете, если б я опубликовал отчет о чем-то что сделал сам (потратив время и вложив душу), а мне бы в ответ на это сказали, что астрограф - "ведро", кольца - "[----]", а процесс их самостоятельного изготовления для замены - "занятие порнографией", и вообще отчет я опубликовал чиста для пантов (даже если все это по сути справедливо), у меня не только бы пропало желание что-то обсуждать, но и вообще что-либо, когда-либо публиковать на этом форуме.
Что, так сложно было сказать, что "достижение хороших результатов на данном инструменте вызывает сомнение из-за того-то и того-то", кольца "слабоваты" или накрайняк "никуда не годяться", а "заказ колец у Володи Неботова представляется более рентабельным, чем самостоятельное изготовление. ИМХО."?
Давайте, все же, более уважительно друг к другу относиться.
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Sergei L

  • *****
  • Сообщений: 2 506
  • Благодарностей: 104
    • Сообщения от Sergei L
Re: Закончил астрограф
« Ответ #54 : 05 Апр 2009 [17:36:01] »
После опубликования снимков с этого астрографа все станет ясно - хорош или нет.
БПЦ 20х60,  Ньютон  230/1250 -Home made,  Ньютон 300/1375, BKP2001OTAW BD, EQ-6Pro SynScan, SW 80ED PRO, Canon 400D, Сanon 450Da,  LS60THaDS50 Ra, Canon 550D, SW BKP250/1200, QHY5L-II-C.

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 358
  • Благодарностей: 336
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Закончил астрограф
« Ответ #55 : 05 Апр 2009 [17:58:25] »
...
Но тогда возникает необходимость отделить зерна от плевел, а то не молодые и опытные темином "астрограф" достаточно смело оперируют, например: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,48942.0.html
Хотя про штатные трубы было написано не мало.
Так что относится к понятию "астрограф", а что нет? Для того, чтобы перенимать, надо четко представлять что перенимать и у кого.
А по этому вопросу на форуме единства, похоже, нет.

По упомянутой Вами ссылки продаётся именно астрограф, поскольку через окуляр я в него ни разу не смотрел, через него звёзды видела только камера, то, что она видела, можно посмотреть на снимках, ссылка на которые есть в упомянутой Вами теме.

Астрограф - это телескоп, позволяющий иметь на выходе большой процент годных к обработке кадров и эффективно использовать наблюдательное время.

Так вот, то, что я продаю - это именно астрограф (пусть и бюджетный), потому что
* аппарат продемонстрировал свою состоятельность в этой роли, то есть с его помощью были получены не самые плохие снимки объектов;
* он прошёл модернизацию и доукомплектование для того, чтобы называться астрографом - корректор комы даёт исправленое поле по всему кадру зеркалки, high-end фокусер позволяет быстро и точно фокусироваться, не допускает перекоса фокальной плоскости при фиксации, хорошо держит вес оборудования.

Всё это сугубо ИМХО, конечно, для меня важно качество и эффективность - Ньютон (в достаточно жёсткой "трубе"), с кома-корректором и хорошим фокусером оказывается хорошим астрографом. Особенно, если у него удачная оптика.

О том, насколько обсуждаемый в этой ветке Ньютон является "астрографом" судить не возьмусь до того, как владелец опубликует снимки и поведает о засадах, ведущих к неуместному ограничению времени экспозиции или иных сложностях в работе с инструментом, если они присутствуют вообще.
« Последнее редактирование: 05 Апр 2009 [18:00:26] от Юрий Торопин »

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 4 682
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Закончил астрограф
« Ответ #56 : 05 Апр 2009 [18:09:47] »
Люди, вот нафлудили то :) Вы лучше Сергею кто описанием, а кто просто дельными ссылками, помогите. Так ведь будет продуктивнее. И так быстрее всего получится нормальный астрограф.
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн akb

  • *****
  • Сообщений: 1 016
  • Благодарностей: 15
  • Константин
    • Сообщения от akb
Re: Закончил астрограф
« Ответ #57 : 05 Апр 2009 [23:15:16] »
Сергей, наверное видел это, но, всёже вот здесь в параграфе 48 кратко описано, где делать рёбра жёсткости в трубе. Это если решишь трубу доработать.
« Последнее редактирование: 05 Апр 2009 [23:23:33] от akb »
Иногда смотрю на небо.

Чавкин Сергей

  • Гость
Re: Закончил астрограф
« Ответ #58 : 06 Апр 2009 [10:11:50] »
Я в шоке конечно... Прям столько нового узнал о некоторых людях, и хорошего и плохого.

Для трубы ребер жесткости делать не надо, достаточно только колец. Труба получилась гораздо жесче, чем гнутая на Дипскаях и Скайвотчерах, однако подавляющее большинство делают из них астрографы. Сейчас два кольца стоит в районе фокусера и растяжки оправы диагонального зеркала. Кольца (хомуты) отливаются сейчас из дюраля. Я не понимаю, кто-то реально может сказать какой жесткости получилась труба?

"Ведро" все же для меня будет астрографом, так как собираюсь фотографировать на нем.