Географические координаты

[Sleepwalker]

Приветствую!
Нет ли у кого точной сетки географических координат севера Москвы и ближайшего  Подмосковья, желательно до десятков метров ? Для моих расчетов и наблюдений необходима достаточно точная информация о моем местоположении, конечно задача легко бы решилась имея на руках GPS приемник, но уж больно они дороговаты.
PS. Если кому интересно, я занимаюсь предсказанием появления ИСЗ в малых окрестностях звезды, или появления сразу нескольких ИСЗ в одной окрестности в одно и тоже  время.
Пока что, я могу добиться точности лишь до сотых градуса.

[an1440]

Такие карты должны быть у строителей. Не знаю, как там сейчас у них с режимом секретности... Ну, у военных, конечно. Эти точно не дадут.
А насчет ГПС - мало того, что 2 прибора в одном месте показывают разные координаты - с гораздо большим разбросом, чем у них оговорено в документах, а еще и один и тот же прибор через полгода в одном и том же месте дал разницу чуть не в 200 метров...

[andyp]

Неправда ваша. ГПС дает точность ~5 метров и спокойно можно возвращаться
к установленной точке. Два нормальных ГПС дают те-же координаты. Проверено.

[AstroNick]

Пока что, я могу добиться точности лишь до сотых градуса.

0.01 градуса - это примерно 1 км, негусто. Я также не так давно озадачивался подобной проблемой, и хотя точности в 10 м не достиг, но порядка 50 м - вполне. А ссылочки, между прочим, нашёл на этом же форуме:
топографичекие карты - километровки
спутниковые фотокарты земной поверхности с разрешением 10 м - на выдаваемых картах есть координатная сетка.

[Sleepwalker]

Огромное спасибо за ссылки!
Теперь бы только сессию здать, а дальше работа заладиться.

[ML]

Неправда ваша. ГПС дает точность ~5 метров и спокойно можно возвращаться
к установленной точке. Два нормальных ГПС дают те-же координаты. Проверено.

Это, если Вы пользуетесь военными ГПСами  

Во все бытовые ГПСы специально вводится ошибка от спутника и точность не велика - не точнее 150-200 метров...  И покажут ГПСы разные координаты именно по этой причине в одном и том же месте...

[CheNi]

ML, боюсь, Ваши сведения устарели. Введение ошибки было отменено еще распоряжением Билла Клинтона (с 1-го мая то ли 2000, то ли 1999-го года). Попробую проверить повторяемость координат, выдаваемых ГПС в течение суток и завтра сообщу.

[ML]

Хе-хе... буду рад ошибиться    Но мои сведения действительно датируются 2000 годом...     Есть ссылки на оригиналы, где можно увидеть "официальную" информацию?

[CheNi]

Сделал 4 замера координат балкона (по два утром и вечером, с интервалом в час). Получилась std 1.2 сек по широте и 1 сек по долготе, в метрах это соответствует 37 на 20 метров. Спасибо Клинтону! ГПС не военный, обычный Гармин за сто долларов.
Ссылку об отмене введения ошибки не дам, так долго (4 года) они наверное и не живут.
Что интересно - как-то при пользовании ГПС-ом и нашими подробными топокартами возникло ощущение, что "ненаши" системы координат сдвинуты относительно "наших" метров на сто-двести.  Подробнее это дело из-за лени не исследовал (как говорил Козьма Прутков "некоторые вещи непонятны нам потому, что вещи сии не входят в круг наших понятий")

[Денис Денисенко]

CheNi> возникло ощущение, что "ненаши" системы координат сдвинуты относительно "наших" метров на сто-двести

Естественно.  Аристотель был не прав - Земля-то не круглая.  Существует несколько фигур, описывающих форму Земли (геоидов, эллипсоидов), да и высоту над уровнем моря в разных странах отсчитывают от разного моря.  Соответственно есть и несколько систем координат (по-латыни datum'ов) - всемирная геодезическая система WGS84, Пулковская, Потсдамский датум, северо-американский NAD27 1927-го года и NAD83 1983-го (почти то же, что ВГС84 с точностью до метра), Токийский, европейский ED1950...  Продвинутые современные GPS-приемники имеют встроенный "калькулятор", который умеет автоматически переводить координаты из одной системы в другую.
---
Спасибо, CheNi!  Действительно, у меня была опечатка.  Исправил 94 на 84 - Д.Д.

[CheNi]

Честно говоря, у меня под руками была написанная лет десять назад програмка пересчета эллипсоида Красовского в развертку Гаусса-Крюгера (когда-то развлекался); ею я и воспользовался, понадеявшись, что «ихний эллипсоид» (GRS-80?) от эллипсоида Красовского сильно отличаться не может. Вижу, что надо один раз забить в ГПС пересчет UTM в координаты Гаусса-Крюгера и забыть об этом (еще особо в девайс не влезал, но знаю, что систему Гаусса-Крюгера мой ГПС напрямую не поддерживает - не хочет наверное знать никаких СССР   ; правда, позволяет использовать пересчетную user system). Спасибо за верную мысль, Денис!

ЗЫ. Денис, Вы номер ВГС не перепутали случайно? Вроде последний был ВГС84
ЗЫ2. Никогда не задумывался об разных уровнях моря... А разность большая, или можно на нее махнть рукой?

[akorsh]

здесь ссылка на официальный источник информации и данные от точности определения координат

http://www.ngs.noaa.gov/FGCS/info/sans_SA/

[ML]

здесь ссылка на официальный источник информации и данные от точности определения координат

http://www.ngs.noaa.gov/FGCS/info/sans_SA/

Спасибо, было очень интересно ознакомиться!

Попутно закралась крамольная мысль: "А до 9/11 оставалось так недолго..." Не могло это реально "дать козырь" - может с земли наводили? Простите за офф-топ...

[kup]

Народ! А кто из Вас вплотную занимается ГИСами, в частности Arcviеw 3.2 и другими прогами? Помогите советом , как установить электронную карту (чтоб не растр был ,а именно файл содержащий 3-мерную модель местности) с тем чтобы с ним можно было  нормально работать, т.е рисовать всякие профили трасс используя Spatiai Analys?
П.С. А может кто знает где взять полезные шароварные полезные проги (ГИСы), работающие с 3-х мерной моделью местности, да такие подобные нашим астрономическим типа Старкалка и т.п., т.е. с возможностью :
1.гулять по шарику
2.наносить сетки, точки, линии, полигоны, слои..
3. возможностью масштабирования,Выбора проекции
4.возм. определять координаты местности (подводишь курсор , а в окошечке хошь тебе Гаусс-Крюгер высвечивается, а хочешь геодезические координаты в град мин и сек, а также высотная отметка рельефа в данной точке земли.
5.Возможностью нанесения каталогов объектов (городов, и прочих объектов, сеток дорог , лесов, рек.... )
6. Возможностью поиска объектов на местности, измерения расстояний азимутов магнитных или в направлении на истинный север, и прочих углов.
7. Реализовывать различные цветовые схемы
8. Ну и т.п.ъ

[userkc]

может быть тут есть . "...Для ArcView (всех версий)"
http://gis.tyumen.ru/links/links.html

[NADIR]

По старому журналу "Астрологические эфемериды" 1960-1979 написано Москва-север  шир-55.55,а долг-37.35

[AstroNick]

По старому журналу "Астрологические эфемериды" 1960-1979 написано Москва-север  шир-55.55,а долг-37.35

Врут астрологи, как всегда врали! Я по спутниковым картам определял координаты юга Садового Кольца, получилось шир. 55.726, долг. 37.615.

Между прочим, в продолжение темы, на сайте Heavens-above (Select your location from our huge database -> Select Country -> ...) имеется обширная база данных по координатам и высотам населённых пунктов разных стран, нужно только название правильно задать. И для каждого выдаётся список окресных населённых пунктов (если рядом есть что-то), для идентификации. Я очень удивился, когда нашёл в этой базе  все мелкие деревни в окрестностях моей дачи в Подмосковье. Правда, коррдинаты немного (на сотню - другую метров) не совпадают с тем, что выдают спутниковые карты, но это уже мелочи.

Для Москвы там даны координаты 55.750,  37.583.    

[Sleepwalker]

Я думаю что ранее указываемая сыслка на http://geoengine.nima.mil/geospatial/SW_TOOLS/NIMAMUSE/webinter/rast_roam.html
полностью решает проблему.
К тому же нашел электронную карту "Дороги Москвы\ Подмосковья", где к радости обнаружил возможность определения координат, причем данные совпадают.

[8257]

В Питер приезжайте, в Пулковскую, там Пулковский меридиан проходит как раз через столбик специально установленный. Откалибруете свои GPSы....