A A A A Автор Тема: SW BKP 15075 OTAW?  (Прочитано 6627 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир СусловАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 139
  • Благодарностей: 23
  • Бармалей
    • Сообщения от Владимир Суслов
Re: SW BKP 15075 OTAW?
« Ответ #20 : 30 Мар 2009 [12:55:18] »
Это для Москвы "нормально", но кроме её есть ещё и Россия.
НПЗ очень любит делать продукцию на экспорт ( и не только он), и цены туда скрее всего ниже, а квакчество естецтвенно выше чем для нас (там великий конкурент - Мидэ). Такая политика в принципе чать нашего менталитета (мы же не японцы).
Поэтому чтож нам ещё делать, как не брать всякие Синты да Целестроны?
P.S. Шлифовать уже не хочеца. В детстве нашлифовался.
Sky-Watcher BKP 15075 OTAW. EQ3-2. АВР-3.
QHY 5t. Куча окуляров.
Суперраритетнейший Ферлах!

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 791
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: SW BKP 15075 OTAW?
« Ответ #21 : 30 Мар 2009 [14:00:32] »
Это для Москвы "нормально", но кроме её есть ещё и Россия.
НПЗ очень любит делать продукцию на экспорт ( и не только он), и цены туда скрее всего ниже, а квакчество естецтвенно выше чем для нас (там великий конкурент - Мидэ). Такая политика в принципе чать нашего менталитета (мы же не японцы).
Поэтому чтож нам ещё делать, как не брать всякие Синты да Целестроны?
P.S. Шлифовать уже не хочеца. В детстве нашлифовался.
Вот именно, если не хочется переполировывать параболу с китайского 150750, то нужно сразу и не парясь брать ТАЛ150П!  ;D

Оффлайн Владимир СусловАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 139
  • Благодарностей: 23
  • Бармалей
    • Сообщения от Владимир Суслов
Re: SW BKP 15075 OTAW?
« Ответ #22 : 30 Мар 2009 [15:25:31] »
Ну я уже почитал про эту проблему в "подвальчике ВАГО". Но может это единичный случай? Народ смотрит в китайцев ну и особых нареканий не высказывают. Мож единичный брак?
Sky-Watcher BKP 15075 OTAW. EQ3-2. АВР-3.
QHY 5t. Куча окуляров.
Суперраритетнейший Ферлах!

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 021
  • Благодарностей: 766
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: SW BKP 15075 OTAW?
« Ответ #23 : 30 Мар 2009 [15:35:53] »
Мне кажется, что разница в светосиле 1/5 и 1/6,7 не такая уж и принципиальная, чтобы выделять эти трубы для разных задач.

Вообще-то это одна ступень светосилы, выдержка почти в 2 раза короче будет, для фото очень существенно.

Для визуала разницы почти нет, наоборот длиннофокусный приятнее - меньше искажений добавляет окуляр, меньше видно кому по краям.

Ну я уже почитал про эту проблему в "подвальчике ВАГО". Но может это единичный случай? Народ смотрит в китайцев ну и особых нареканий не высказывают. Мож единичный брак?

Все может быть, приносите на тестирование почаще 150-ки, наберется статистика.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Виктор Травкин

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Виктор Травкин
Re: SW BKP 15075 OTAW?
« Ответ #24 : 30 Мар 2009 [15:39:11] »
На НПЗ можно брать тока окуляры, отдельно оптику, оправу.

Разумнее брать трубы НПЗ в сборе, а не оптику отдельно.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 015
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: SW BKP 15075 OTAW?
« Ответ #25 : 30 Мар 2009 [15:55:08] »
 Потому что отдельно оптика качеством похуже может быть?
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Владимир СусловАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 139
  • Благодарностей: 23
  • Бармалей
    • Сообщения от Владимир Суслов
Re: SW BKP 15075 OTAW?
« Ответ #26 : 30 Мар 2009 [16:26:18] »
Епстественно лутше, но с деньгой пока туго!
Sky-Watcher BKP 15075 OTAW. EQ3-2. АВР-3.
QHY 5t. Куча окуляров.
Суперраритетнейший Ферлах!

Оффлайн Альфа

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: -1
    • Сообщения от Альфа
Re: SW BKP 15075 OTAW?
« Ответ #27 : 30 Мар 2009 [16:32:02] »
Потому что отдельно оптика качеством похуже может быть?

неа >:D просто это еще дороже выходит просто космически или астрономически ;D
SKY-WATCHER BKP15075 OTAW Black Diamond + доб-самодел

Оффлайн Владимир СусловАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 139
  • Благодарностей: 23
  • Бармалей
    • Сообщения от Владимир Суслов
Re: SW BKP 15075 OTAW?
« Ответ #28 : 30 Мар 2009 [17:09:33] »
Ну даже не знаю. Мож так и сделаю. ???
Sky-Watcher BKP 15075 OTAW. EQ3-2. АВР-3.
QHY 5t. Куча окуляров.
Суперраритетнейший Ферлах!

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 015
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: SW BKP 15075 OTAW?
« Ответ #29 : 30 Мар 2009 [17:12:01] »
неа  просто это еще дороже выходит просто космически или астрономически 
 
 
 

 Ну да?  А ну ка:
  парабола 150п8           =6220
  оправа                       =1260
  вторичное без оправы  =1033
  (оно же в оправе и пауке =1700)
 **********************
 всего                          = 8513 или  9180
 

Нормально.   остальные зеркала то дешевле.
« Последнее редактирование: 30 Мар 2009 [17:14:51] от oleg oleg »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Виктор Травкин

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Виктор Травкин
Re: SW BKP 15075 OTAW?
« Ответ #30 : 30 Мар 2009 [17:26:50] »
Потому что отдельно оптика качеством похуже может быть?

Где -то читал, что да. Личный опыт микроскопический, но это мнение подтверждает. Заказывал трубу ТАЛ-65 и дополнительную вторичку для него (для одной самоделки). Труба очень понравилась, но отдельная вторичка отличалась от той, что в трубе, отсутствием покрытия на краю с одной стороны, до 1 мм шириной. Для 17 мм, на мой взгляд, многовато, хотя на заводе считают 1 мм края вторички нерабочей зоной. Может они и правы, но в трубе, прошедшей ОТК, покрыта вся вторичка.
« Последнее редактирование: 30 Мар 2009 [17:36:14] от VDT »

Оффлайн Альфа

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: -1
    • Сообщения от Альфа
Re: SW BKP 15075 OTAW?
« Ответ #31 : 30 Мар 2009 [17:39:07] »
неа  просто это еще дороже выходит просто космически или астрономически 
 
 
 

 Ну да?  А ну ка:
  парабола 150п8           =6220
  оправа                       =1260
  вторичное без оправы  =1033
  (оно же в оправе и пауке =1700)
 **********************
 всего                          = 8513 или  9180
 

Нормально.   остальные зеркала то дешевле.



еще прибавь фокусер, смастери трубу, искатель, монти (хотябы доб) + прямые руки, материал, время, маты, нервы = она тебе надо ???
SKY-WATCHER BKP15075 OTAW Black Diamond + доб-самодел

Оффлайн Talamh Sgeir

  • *****
  • Сообщений: 785
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Talamh Sgeir
Re: SW BKP 15075 OTAW?
« Ответ #32 : 30 Мар 2009 [17:54:56] »
у 150п8 фокус 1200, а не 750. зеркала с фокусом 750 немного дешеле.
Против глупости...

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 495
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: SW BKP 15075 OTAW?
« Ответ #33 : 30 Мар 2009 [19:30:59] »
Потому что отдельно оптика качеством похуже может быть?

Где -то читал, что да. Личный опыт микроскопический, но это мнение подтверждает. Заказывал трубу ТАЛ-65 и дополнительную вторичку для него (для одной самоделки). Труба очень понравилась, но отдельная вторичка отличалась от той, что в трубе, отсутствием покрытия на краю с одной стороны, до 1 мм шириной. Для 17 мм, на мой взгляд, многовато, хотя на заводе считают 1 мм края вторички нерабочей зоной. Может они и правы, но в трубе, прошедшей ОТК, покрыта вся вторичка.

Не стОит брать отдельно оптику на НПЗ. Думаю, что ОТК у них вся оптика проходит с соответствующей сортировкой.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн zorex

  • **
  • Сообщений: 74
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от zorex
Re: SW BKP 15075 OTAW?
« Ответ #34 : 30 Мар 2009 [19:59:40] »
Это для Москвы "нормально", но кроме её есть ещё и Россия.
НПЗ очень любит делать продукцию на экспорт ( и не только он), и цены туда скрее всего ниже, а квакчество естецтвенно выше чем для нас (там великий конкурент - Мидэ). Такая политика в принципе чать нашего менталитета (мы же не японцы).
Поэтому чтож нам ещё делать, как не брать всякие Синты да Целестроны?
P.S. Шлифовать уже не хочеца. В детстве нашлифовался.
Вот именно, если не хочется переполировывать параболу с китайского 150750, то нужно сразу и не парясь брать ТАЛ150П!  ;D
А вообще, получается, что самый лучший это ТАЛ-150П8 (парабола 1/8)?
Затем ТАЛ-150П и ТАЛ-2?

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 015
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: SW BKP 15075 OTAW?
« Ответ #35 : 30 Мар 2009 [20:32:19] »
получается, что самый лучший это ТАЛ-150П8 (парабола 1/8)?
Затем ТАЛ-150П и ТАЛ-2?
Так  получается.  А потом китайсы.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 015
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: SW BKP 15075 OTAW?
« Ответ #36 : 30 Мар 2009 [20:38:18] »
еще прибавь фокусер, смастери трубу, искатель, монти (хотябы доб) + прямые руки, материал, время, маты, нервы = она тебе надо ???
Ну да ну да.  Надо ещё как.
 Кто тебя заставляет фокусер покупать, к примеру. Понятно , что один фокусер тыщи 3. Сделай сам.  А как ещё, если денег нет.  Как то выходили же из положения до 80-х, 90-, когда не было фокусёров промышл.,  то же и с трубой.  Есть случаи сознательной замены нпзшной трубы на бумажную.
 Другое дело, если реально отдельно оптика хуже, хотя сомнительно, но всё может быть.
 Искатель? Если для планет, то он грубо говоря не нужен вовсе. А если не для планет,  то можно и китайской трубой обойтись, и огород не городить, там и искатель и всё остальное.  И может попасться хороший экземпляр, тогда сосвем хорошо.
  А монтировка вообще не при чём. Можно китайскую купить, не обязат. нпз.
« Последнее редактирование: 30 Мар 2009 [20:42:57] от oleg oleg »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн zorex

  • **
  • Сообщений: 74
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от zorex
Re: SW BKP 15075 OTAW?
« Ответ #37 : 31 Мар 2009 [00:05:56] »
Я дмаю про 750 т. к. хочу использовать как мобильный, 1000 - конечно лучше, но длиннее. Ну и 2" не на последнем месте. А что значит стр. 73?

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21065.3380.html
В страницах на сотню ошибся. Про Ньютоны 150/750 на стр. 170-172.
Уважаемые знатоки, скажите, пожалуйста, а в чем конкретно будут выражаться такие недостатки ГЗ при реальных визуальных, наблюдениях. Ну например, будет замыливание мелких деталей, проницание упадет на 1m, разрешение будет меньше на столько-то секунд, поверхностная яркость объектов будет меньше и т.д. и т.п.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 021
  • Благодарностей: 766
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: SW BKP 15075 OTAW?
« Ответ #38 : 31 Мар 2009 [12:35:18] »
Уважаемые знатоки, скажите, пожалуйста, а в чем конкретно будут выражаться такие недостатки ГЗ при реальных визуальных, наблюдениях. Ну например, будет замыливание мелких деталей, проницание упадет на 1m, разрешение будет меньше на столько-то секунд, поверхностная яркость объектов будет меньше и т.д. и т.п.

Я смотрел его днем (тогда погоды не было).
Контраст совсем не теряется, падает разрешение мелких деталей (на 5мм окуляре).

То есть для дипов разницы не будет, а разглядывать полосы на сатурне - тут уже нужна максимально качественная оптика.

Когда на зеркале ошибка большая, но плавная - все лучи от зеркала фокусируются примерно в центр, но портится диффр. картинка. А когда ошибка большая и мелкая - лучи разлетаются гораздо дальше от центра, качество упадет гораздо сильнее.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 021
  • Благодарностей: 766
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: SW BKP 15075 OTAW?
« Ответ #39 : 31 Мар 2009 [12:44:48] »
Народ, я не понимаю. Вы чего ждете от дешевой и неплохой трубы? Я ее купил и оставил просто из-за механники (2" фокусер, хорошая труба, кольца), а зеркала сменил на заказные.


Хотите гарантированного качества - заказывайте зеркала у мастера (Каминский, Санкович и т.д.), или покупайте зеркала у таких производителей как -

Parks Optical -
http://www.parksoptical.com/index2.php?cPath=26_131&cat=Parabolic+Primary+Mirrors

Или Edmund Optics - продают зеркала хоть покрытые алюминием с просветлением, хоть с покрытием золотом (для работы в ИК)
http://www.edmundoptics.com/onlinecatalog/displayproduct.cfm?productID=1660

И будут вам идеальная диффр. картинка.
« Последнее редактирование: 31 Мар 2009 [12:50:42] от Ivan7enych »
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.