Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»  (Прочитано 445405 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 8 910
  • Рейтинг: +297/-59
    • Show only replies by Кремальера
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #5760 : 22 Мар 2017 [16:44:55] »
Цитата
По результатам испытаний на Земле поломка трех грунтозацепов колеса будет знаком того, что такое колесо "достигло 60% полезного срока службы".
А из чего,интересно,это колесико сделано?
Avec son grand cigare,Avec tous ses dollars,
La belle fête qu'il aura,En rentrant du Vézuénéla..(c)

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 6 521
  • Рейтинг: +110/-28
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Show only replies by Vavanzer
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #5761 : 22 Мар 2017 [17:32:59] »
У этого "краба" многие щупальца , к сожалению совпадают с высотой уровней осадочных слоёв скалы .
 Да и какие животные могут быть на Марсе , для движения нужна энергия - кислород или много органики .

 "Щупальца" как раз не совпадают, а имеют близкое к  радиальному расположение ,что собственно и выделяет эту структуру. из общей массы слоистых пород. Плюс цвет.  Что это может быть, показала бы детальная фотография. Окаменелость моллюсков или крупного ракообразного, лишайники, причудливые отложения породы. Кстать как вариант - засохший выход грунтовых минеральных вод. Штуковина эта в "бухте" находится, и видимо не подвержена сильному выветриванию.

По результатам испытаний на Земле поломка трех грунтозацепов колеса будет знаком того, что такое колесо "достигло 60% полезного срока службы". Curiosity прошёл уже 16 км и до самого далекого района, который он должен исследовать (участок склона горы Эолида, богатый сульфатами) ему осталось около 6 км.
Столько пройдено ,и никаких особых сенсаций. Пустая миссия какая то... ((((( Называется запустили тележку на пульте управления покататься по Марсу за мильярды долларов.
10" Ш-Н Meade LXD75 autostar.

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 6 482
  • Рейтинг: +272/-11
  • Упираюсь и тяну...
    • Show only replies by Скеп-тик
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #5762 : 22 Мар 2017 [18:09:46] »
Интересно , как образовалась эта слоистая гора в кратере .
Судя по снимкам "с близи", ливень, сель (крупнозернистая фракция внизу), отстой (глинистая фракция вверху), высыхание, пыльное осаждение, новый потоп. Причем ливень от ливня могли отстоять на сотни лет.

Онлайн drzerg

  • *****
  • Сообщений: 1 055
  • Рейтинг: +45/-4
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by drzerg
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #5763 : 22 Мар 2017 [18:20:30] »
колесико сделано из фрезерованой люмини. с 2 сторон от условно жестяной толщины поверхности есть ребра. с внутренней это 3 обода к среднему из которых крепятся спицы а с наружной это поперечные зигзагообразные ребра. ну и иногда дырки с ребрами по контуру. колесо в процессе износа доходит до стадии когда часть что ближе к роверу отваливаеться полностью по линии среднего внутреннего ребра которое находиться не по центру а смещено от ровера, т.е нагрузка на него идет часто изламывающая. в итоге отломанная часть бултыхается а оставшаяся продолжает ехать. в принципе ровер мог бы ехать и на спицах но остатки колеса могут повредить проводку или заклинить и тогда никуда уже не поедет.

к сожалению то видео где я видел полностью развалившееся колесо я не нашел но это весьма близко к тому:

http://www.youtube.com/watch?v=aV9PWAfN6K4#
« Последнее редактирование: 22 Мар 2017 [18:41:06] от drzerg »

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 8 910
  • Рейтинг: +297/-59
    • Show only replies by Кремальера
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #5764 : 22 Мар 2017 [21:09:17] »
Спасибо за ликбез.Получается они просчитали соотношение износа к требуемому пробегу.Хотя могли бы и попрочнее колесо изваять.
Avec son grand cigare,Avec tous ses dollars,
La belle fête qu'il aura,En rentrant du Vézuénéla..(c)

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 1 611
  • Рейтинг: +86/-5
    • Show only replies by Arigato
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #5765 : 22 Мар 2017 [23:23:27] »
Ресурс колес на пару десятков км, конечно, очень мало.

Оффлайн anovikov

  • *****
  • Сообщений: 9 170
  • Рейтинг: +114/-38
    • Show only replies by anovikov
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #5766 : 23 Мар 2017 [08:15:48] »
Надеюсь в 2020 rover исправят. Это ведь будет первый марсоход создаваемый с полным использованием опыта Spirit и Opportunity.
per astra ad anus

Оффлайн Pova

  • *****
  • Сообщений: 532
  • Рейтинг: +30/-0
    • Show only replies by Pova
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #5767 : 23 Мар 2017 [10:18:04] »
Спасибо за ликбез.Получается они просчитали соотношение износа к требуемому пробегу.Хотя могли бы и попрочнее колесо изваять.
Ресурс колес на пару десятков км, конечно, очень мало.
Надеюсь в 2020 rover исправят. Это ведь будет первый марсоход создаваемый с полным использованием опыта Spirit и Opportunity.
Разработчикам сложно предъявлять какие-то претензии. Не забываем, что продолжительность основной части миссии была запланирована 669 солов (687 дней), а по факту уже катается 1644 солов (1688 дней). Кроме того, под длительные миссии нужно закладывать большее финансирование, ну и тяжелее выбивать финансирование на новые проекты, если предыдущие роверы ещё вполне функциональны. Лично я жду большей автономности от роботов, больших пробегов. Увы, 2020 ровер - это скорее обрубок Curiosity (по крайней мере, в плане научных приборов). Постер с новыми возможностями удручает:
 

Да уж, инновации - крепкие колёса и микрофон... Вместо хромато-масс-спектрометра и проч. И это всё за (пока) кошмарные 2,1 млрд $ (при том что Curiosity потянул на 2,5 млрд $).

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 20 307
  • Рейтинг: +800/-26
  • Счастье для всех даром!..
    • Show only replies by Shandrik
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #5768 : 23 Мар 2017 [11:54:43] »
Да уж, инновации - крепкие колёса и микрофон... Вместо хромато-масс-спектрометра и проч. И это всё за (пока) кошмарные 2,1 млрд $ (при том что Curiosity потянул на 2,5 млрд $).
Зато, судя по картинке, это же первый марсианский терраформер!
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино Человек и то, чем был он...

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 108
  • Рейтинг: +546/-32
  • Липецк - Москва
    • Show only replies by LeMay
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #5769 : 23 Мар 2017 [13:34:53] »
  Обратите внимание, что сильнее всего страдают передние и особенно средние колёса. Оказалось, что конструкция качающейся колёсной тележки чрезмерно перераспределяет нагрузку на передние и средние колёса при движении по острым камням и скалам, добавляя к слабой марсианской гравитации тягу двигателей, потому износ этих колёс оказался куда больше ожидаемого. Здесь об этом сказано больше (раздел 2).
 
  Увы, 2020 ровер - это скорее обрубок Curiosity (по крайней мере, в плане научных приборов).
  Да уж, инновации - крепкие колёса и микрофон... Вместо хромато-масс-спектрометра и проч. И это всё за (пока) кошмарные 2,1 млрд $ (при том что Curiosity потянул на 2,5 млрд $).
  У Mars 2020 Rover несколько иные задачи, чем у Curiosity: поиск следов жизни, которая могла быть на Марсе в прошлом; сбор и подготовка к доставке на Землю наиболее ценных образцов грунта; проверка технологий для пилотируемой экспедиции на Марс. Поэтому у Mars 2020 Rover будет сложное грунтозаборное устройство и установка для производства кислорода из углекислого газа, а собственно научных приборов по массе будет почти вдвое меньше. И тем не менее камеры Mastcam-Z, Navcams, Hazcams, прибор SuperCam, приборы на манипуляторе PIXL и SHERLOC будут намного совершеннее своих аналогов на Curiosity (Mastcam, Navcams, Hazcams, ChemCam, APXS и MAHLI соответственно), а вместо российского прибора DAN на Curiosity подповерхностные слои грунта будет исследовать георадар RIMFAX, вместо метеостанции REMS будет MEDA. Аналогов камеры MARDI, детектора RAD и анализатора SAM нет.
  Можно продолжить обсуждение в теме NASA планирует запуск нового марсохода в 2020 году.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 1 611
  • Рейтинг: +86/-5
    • Show only replies by Arigato
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #5770 : 23 Мар 2017 [18:03:52] »
Да уж, инновации - крепкие колёса и микрофон...
Почему-то был уверен, что на Кьюриосити есть микрофон и динамик. Вроде же он воспроизводил какой-то голос, который потом улавливал микрофоном.

Оффлайн Ajuleg

  • *****
  • Сообщений: 1 334
  • Рейтинг: +28/-3
    • Skype - ajuleg
    • Show only replies by Ajuleg
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #5771 : 23 Мар 2017 [18:54:43] »
Да уж, инновации - крепкие колёса и микрофон...
Почему-то был уверен, что на Кьюриосити есть микрофон и динамик. Вроде же он воспроизводил какой-то голос, который потом улавливал микрофоном.
Когда Curiosity полетел, писали и про HD видео c 10 fps, которое он будет снимать на Марсе. Но кина так и не случилось. А жаль. Хотя бы тот же пылевой смерч !
ТАЛ-2, Celestron FirstScope 90EQ2, Celestron SkyMaster 15X70, Canon EOS 550D

Онлайн Deimos

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 608
  • Рейтинг: +273/-10
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by Deimos
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #5772 : 24 Мар 2017 [08:17:45] »
Да не будет этот пылевой смерч виден на видео! Слишком он малоконтрастный. И вообще я сомневаюсь, что энергетика Любопытного рассчитана на непрерывную работу камеры, загрузку вычислительных мощностей алгоритмом детектирования смерчей и автосъёмку их вне программы по факту их появления. Работа вне программы по событиям вообще противоречит идеологии обеспечения надёжности космических миссий космических агентств. Хранение и передача сырого видео для отсмотра на Земле, да ещё HD, пускай даже на 10fps, банально невозможна по столь узкому каналу.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 992
  • Рейтинг: +208/-40
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Show only replies by postoronim
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #5773 : 24 Мар 2017 [08:59:51] »
установка для производства кислорода из углекислого газа
А это для чего?

Оффлайн sniku7

  • ****
  • Сообщений: 258
  • Рейтинг: +28/-6
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by sniku7
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #5774 : 24 Мар 2017 [10:14:04] »
А это для чего?

У Mars 2020 Rover несколько иные задачи, чем у Curiosity: поиск следов жизни, которая могла быть на Марсе в прошлом; сбор и подготовка к доставке на Землю наиболее ценных образцов грунта; проверка технологий для пилотируемой экспедиции на Марс. Поэтому у Mars 2020 Rover будет сложное грунтозаборное устройство и установка для производства кислорода из углекислого газа

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 992
  • Рейтинг: +208/-40
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Show only replies by postoronim
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #5775 : 24 Мар 2017 [10:29:52] »
проверка технологий для пилотируемой экспедиции на Марс. Поэтому у Mars 2020 Rover будет сложное грунтозаборное устройство и установка для производства кислорода из углекислого газа
Для этого можно (и даже нужно!) использовать выдыхаемую углекислоту. И для этого испытания провести на Земле.

Оффлайн sniku7

  • ****
  • Сообщений: 258
  • Рейтинг: +28/-6
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by sniku7
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #5776 : 24 Мар 2017 [10:43:37] »
Для этого можно (и даже нужно!) использовать выдыхаемую углекислоту. И для этого испытания провести на Земле.
Возможно ученые имеют другое мнение на этот счет)
А испытания на земле скорее всего уже проводились

Оффлайн Ajuleg

  • *****
  • Сообщений: 1 334
  • Рейтинг: +28/-3
    • Skype - ajuleg
    • Show only replies by Ajuleg
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #5777 : 24 Мар 2017 [14:26:24] »
Хранение и передача сырого видео для отсмотра на Земле, да ещё HD, пускай даже на 10fps, банально невозможна по столь узкому каналу.
В Педии пишут, что "Видео с разрешением 720p (1280 × 720) снимается с частотой до 10 кадров в секунду и аппаратно сжимается."

ТАЛ-2, Celestron FirstScope 90EQ2, Celestron SkyMaster 15X70, Canon EOS 550D

Онлайн Deimos

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 608
  • Рейтинг: +273/-10
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by Deimos
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #5778 : 24 Мар 2017 [14:52:24] »
Ну сняли и сжали. Дальше что с ним делать? И когда снимать?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 6 521
  • Рейтинг: +110/-28
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Show only replies by Vavanzer
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #5779 : 24 Мар 2017 [16:37:51] »
Спасибо за ликбез.Получается они просчитали соотношение износа к требуемому пробегу.Хотя могли бы и попрочнее колесо изваять.
  Вирус усиливающейся ненадежности автомобилей и марсоход заразил видимо)))

  Обратите внимание, что сильнее всего страдают передние и особенно средние колёса. Оказалось, что конструкция качающейся колёсной тележки чрезмерно перераспределяет нагрузку на передние и средние колёса при движении по острым камням и скалам, добавляя к слабой марсианской гравитации тягу двигателей, потому износ этих колёс оказался куда больше ожидаемого.
  Это же все можно было на земле изучить на прототипе. Погонять 60 км аналогичную телегу с весом как курьезити на Марсе.

  Чес  говоря все это заставляет постепенно разочаровываться в развитии науки...  Реально гораздо полезнее было бы создать сеть стационарных метеостанций в разных точках Марса с газоанализаторами, скидывать зонды к местам водяных потоков, сезонных потемнений, на полярные шапки... Все это дешевле гораздо и намного больше полезной инфы принесло бы.
10" Ш-Н Meade LXD75 autostar.