Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»  (Прочитано 515910 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Вухджааз

  • ***
  • Сообщений: 155
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Вухджааз
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4880 : 08 Мар 2014 [23:56:01] »
Да я серьёзно.
А серьёзно обсуждать подобные набросы мало у кого есть желание.

Кататься по поверхности такими темпами дело нудное и долгое, надо летать и совершать посадки в POI.
Я никак не могу взять в толк. У горы Шарпа, что, какая-то финишная ленточка? Или работа ровера начнётся только там?
Алё, народ, ровер давно работает в полную силу! Достижение подножия - лишь очередная веха, никак не самоцель.

Приедет в Kimberley и "побурит".
Кажется мне, в Кимберли он задержится надолго, раз такие места как Кайли и Bungle Bungle проезжает транзитом.
Единственное, что может спасти смертельно раненного кота, — это глоток бензина.

Оффлайн Stepanov

  • *****
  • Сообщений: 1 240
  • Благодарностей: 15
  • Думать надо.
    • Skype - bitwood
    • Сообщения от Stepanov
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4881 : 09 Мар 2014 [15:44:10] »
Причем тут финишная ленточка? Вообще исследования медленно идут, техника слабовата, нужны новые поколения аппаратов.
Кто понял жизнь тот не спешит.
▷ Ньютон115F600

anovikov

  • Гость
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4882 : 09 Мар 2014 [19:23:25] »
Да, а что мешает сделать зонд который будет передвигаться используя запасенную энергию сжатого газа, накачаного из атмосферы? cold gas thrusters имеют удельный импульс около 70с, при разреженной атмосфере Марса в ней можно иметь практически столько же, то есть секунд 30-40 полёта вполне реально. Возможны и баллистические перелёты на несколько км.

Оффлайн E.Kornienko

  • ***
  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: 7
  • Время тоже не вечно
    • Сообщения от E.Kornienko
    • Философия физики и разума
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4883 : 12 Мар 2014 [10:40:14] »

Оффлайн Stepanov

  • *****
  • Сообщений: 1 240
  • Благодарностей: 15
  • Думать надо.
    • Skype - bitwood
    • Сообщения от Stepanov
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4884 : 12 Мар 2014 [12:57:25] »
Видно, что колеса в хорошем состоянии, каркас изношен не более чем на 0.5мм.
Кто понял жизнь тот не спешит.
▷ Ньютон115F600

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4885 : 12 Мар 2014 [14:49:01] »
Чем замеряли?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн aglesiv

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: -3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от aglesiv
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4886 : 12 Мар 2014 [15:51:24] »
Видно, что колеса в хорошем состоянии, каркас изношен не более чем на 0.5мм.

Степанов, не смеши людей, скажи еще, что колеса дырявые...

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4887 : 12 Мар 2014 [16:41:00] »
Степанов, не смеши людей, скажи еще, что колеса дырявые...
Дыры есть, да. Рваные...
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Andrey_Samoilov

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от Andrey_Samoilov
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4888 : 12 Мар 2014 [22:27:31] »
Да, а что мешает сделать зонд который будет передвигаться используя запасенную энергию сжатого газа, накачаного из атмосферы? cold gas thrusters имеют удельный импульс около 70с, при разреженной атмосфере Марса в ней можно иметь практически столько же, то есть секунд 30-40 полёта вполне реально. Возможны и баллистические перелёты на несколько км.

Ничего не мешает. Уже разрабатывают.
Morpheus Lander
https://www.youtube.com/user/MorpheusLander

Mighty Eagle
« Последнее редактирование: 12 Мар 2014 [22:33:23] от Andrey_Samoilov »
"Когда мы овладеем всеми этими шарами Вселенной, и всеми их усладами, и всеми их знаниями, будет ли с нас довольно?", Уолт Уитмен

Оффлайн Stepanov

  • *****
  • Сообщений: 1 240
  • Благодарностей: 15
  • Думать надо.
    • Skype - bitwood
    • Сообщения от Stepanov
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4889 : 13 Мар 2014 [00:18:54] »
Чем замеряли?
По фотографии. Диаметр колеса 50см. Расстояние между грунтозацепами каркаса примерно 50мм. Толщина пластин грунтозацепов 4...5мм. Средний износ торцов в пределах 0.5мм. Поспорите?
Кто понял жизнь тот не спешит.
▷ Ньютон115F600

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 730
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от Anatoly
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4890 : 13 Мар 2014 [01:24:08] »
...что мешает сделать зонд который будет передвигаться используя запасенную энергию сжатого газа, накачаного из атмосферы?...
возможно такие разработки сдерживает то, что пока что автоматическая посадка самый рискованный элемент полета? - и риск разбить аппарат пока не оправдывается выгодой от перелета на другое место? - да и доехать по поверхности пока и надежнее и ресурсно-дешевле...

... Уже разрабатывают.
Morpheus Lander http://www.youtube.com/user/MorpheusLander
летает, но не всегда хорошо -
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Бизоныч

  • ****
  • Сообщений: 315
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Бизоныч
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4891 : 13 Мар 2014 [22:57:35] »
летает, но не всегда хорошо
Ну, были раньше неудачи. Их учли и новое испытание куда более успешнее.
Китайский noname рефрактор 50/360  на теодолитном штативе, SW 150/750 на AZ4.

Оффлайн Stepanov

  • *****
  • Сообщений: 1 240
  • Благодарностей: 15
  • Думать надо.
    • Skype - bitwood
    • Сообщения от Stepanov
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4892 : 13 Мар 2014 [23:33:26] »
Реактивным аппаратам место на Луне и астероидах, в атмосфере удобнее летать, в идеале для исследования Марса нужен конвертоплан на лапах-манипуляторах, чтоб из любого положения выправиться мог, и в комплекте к нему маленькие "грунтовые" роботы, для исследования труднодоступных мест.
Кто понял жизнь тот не спешит.
▷ Ньютон115F600

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 730
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от Anatoly
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4893 : 14 Мар 2014 [01:00:48] »
Реактивным аппаратам место на Луне и астероидах, в атмосфере удобнее летать..

попробуйте оценить возможную взлетную и посадочную скорость аэродинамически летящего аппарата в марсианской атмосфере (которая, фактически не атмосфера, а одно название) - порядок километров в секунду получается - и дело не в том, что на такой скорости не то что "в полях", но и на идеальную сверхдлинную ВПП не сесть, а в том, что эту скорость как-то надо набирать, причем побыстрее - т.е. тяговооруженность должна быть не "самолетной", а на уровне ракет - а с ракетным расходом рабочего тела пытаться лететь еще и при "никакой аэродинамике" - ресурсно невыгодно...
...в идеале для исследования Марса нужен конвертоплан на лапах-манипуляторах, чтоб из любого положения выправиться мог, и в комплекте к нему маленькие "грунтовые" роботы, для исследования труднодоступных мест.
для Марса конвертоплан не подойдет - на аэродинамике при нециклопических размерах несущей поверхности аппарата не полетаешь - нужна максимально надежная система вертикального взлета и посадки, способная работать в полностью автоматическом режиме - а это как раз-таки реактивный принцип и баллистические (а не настильные) траектории движения...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Stepanov

  • *****
  • Сообщений: 1 240
  • Благодарностей: 15
  • Думать надо.
    • Skype - bitwood
    • Сообщения от Stepanov
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4894 : 14 Мар 2014 [01:31:58] »
Реактивный привод это считанные секунды работы, много не попрыгаешь. Остается толпа шустро ползающих роботов, способных объединяться в цепочки.
Кто понял жизнь тот не спешит.
▷ Ньютон115F600

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 730
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от Anatoly
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4895 : 14 Мар 2014 [01:39:21] »
Реактивный привод это считанные секунды работы, много не попрыгаешь. Остается толпа шустро ползающих роботов, способных объединяться в цепочки.
ага, именно так - потому-то роверы и делают...

Ну может еще какого легкого "попрыгунчика" на сжатом атмосферном газе (или, все же, на метан+кислороде, получаемом по Зубриновской технологии?) попробуют сделать - но и это ИМХО, вряд ли - ибо автоматическая посадка при ограниченной тяговооруженности и запасе рабочего тела - это совершенно неоправданный риск...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Stepanov

  • *****
  • Сообщений: 1 240
  • Благодарностей: 15
  • Думать надо.
    • Skype - bitwood
    • Сообщения от Stepanov
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4896 : 15 Мар 2014 [21:30:23] »
Вот пожалуй лучший прыгающий робот на текущий момент:



И он работает от баллончика с углекислотой, поэтому в принципе ничего не мешает и компрессор поставить, но прыга.щие роботы должны быть маленькими и легкими.


Кто понял жизнь тот не спешит.
▷ Ньютон115F600

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 783
  • Благодарностей: 895
    • Сообщения от LeMay
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4897 : 17 Мар 2014 [14:41:32] »
  От прыгающего флуда - обратно к теме: Kimberley уже рядом. http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/03161501-curiosity-update-sols-569.html
  Curiosity быстро движется к Kimberley - даже выпадение в безопасный режим MRO (9-13 марта) задержало марсоход лишь на один сол. Неплохой прогресс за неделю виден на карте Фила Стука:
 
 
 
  Прощальный взгляд на выход пород Kylie, подробным исследованием которого пожертвовали в пользу Kimberley (563-й сол, 7 марта 2014 г.).

 
  Округлые холмы Kimberley уже видны (569-й сол, 14 марта 2014 г.). Kimberley - район с самой интересной геологией (точнее, ареологией) на пути до подножья Эолиды, так что здесь марсоход может простоять до середины июня. В Kimberley встречаются необычные холмы с слоями пород типа Kylie, и темная поверхность, похожая на ранее исследованный район Yellowknife Bay.

 
  Весь путь Curiosity по поверхности Марса. Murray Buttes находится у подножья Эолиды ("горы Sharp").
  С 571-го сола (16 марта) вновь начались "restricted sols", а часть команды отправилась на стартующую сегодня 45-ю Лунно-планетную научную конференцию, так что активность Curiosity заметно снизится. Впрочем, ближайшая цель уже рядом.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн E.Kornienko

  • ***
  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: 7
  • Время тоже не вечно
    • Сообщения от E.Kornienko
    • Философия физики и разума
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4898 : 20 Мар 2014 [23:47:09] »
Sol574 Похоже, пыль только что немного осыпалась из-за вибраций проходящего мимо марсохода.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 783
  • Благодарностей: 895
    • Сообщения от LeMay
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4899 : 21 Мар 2014 [15:05:27] »
  Это он чуть севернее Kimberley стоит у интересного выхода пород, будет изучать его контактными приборами.
 572-й сол - ещё вдали:


574-й сол - подъехал поближе:
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50