Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»

[bob]

Речь, разумеется, идет о возвращаемой капуле. НАСЯ вряд ли будет что-то просто так затевать. А там- вопрос денег и политики.

А там не вся новость: "...Он попытается найти на Красной планете следы жизни и подготовит образцы грунта и пород для отправки на Землю возможными "марсонавтами" будущего. Об этом заявили представители NASA на пресс-конференции в Пасадене..."
НАСА ничего просто так не затевает. Это верно. Но это не значит, что это что-то должно обязательно быть реальным.
http://www.utro.ru/news/2013/07/10/1130262.shtml
Это просто говорит о том, что капсула с образцами будет легко съёмной. И вокруг этого сделан пиар. Как всегда везде "ищут жизнь" и могуче грозятся её доставить.
Ну как наши грозились доставить аж марсианскую пыль(!!) аж с фобоса (?как её туда занесло?) фобосом, оказавшимся в грунте.

[gromm]

Sol329. "Ракушка" на камне.



Оригинал - 0329MR1331001000E1_DXXX.jpg

[Грехов Михаил]

А что, сложно скажем запустить Марсоход к Марсу, а вторым рейсом (который стартует почти одновременно)-станцию типа Луна-16. Садятся в одно и тоже место на Марсе. Марсоход ездит и собирает образцы, затем приезжает к станции, та у него забирает их и летит обратно. 

[Elentirmo]

Денег не хватит. Надо же и на установление демократии по всему миру отстегивать.

[Грехов Михаил]

Это ерунда..... по крайней мере для США. Запустить марсоход такой стоит около скажем 1 млрд долларов. А военный бюджет США в 2013 - 550 млрд долларов. Если вбухать всё в освоение Марса - всю промышленность, технологии, средства - то давно бы уже там жили.

[LeMay]

Запустить марсоход такой стоит около скажем 1 млрд долларов.

Скажем, MSL стоит 2.4 млрд. $. Второй MSL - Mars 2020 Rover оценивают сейчас в районе 1.5 млрд $.

А что, сложно скажем запустить Марсоход к Марсу, а вторым рейсом (который стартует почти одновременно)-станцию типа Луна-16. Садятся в одно и тоже место на Марсе. Марсоход ездит и собирает образцы, затем приезжает к станции, та у него забирает их и летит обратно. 

Вы же специалист, Михаил, посчитайте. Напомню, что советская 5М - "Луна-16 к Марсу" без марсходов - влезала в два "Протона". А Mars Sample Return тяготеет к трехпусковой схеме (если с марсоходом).

[Грехов Михаил]

Напомню, что советская 5М - "Луна-16 к Марсу" без марсходов - влезала в два "Протона"

Вообще-то для запуска Луны-16 одним Протоном обошлись....


 

[LeMay]

Напомню, что советская 5М - "Луна-16 к Марсу" без марсходов - влезала в два "Протона"

Вообще-то для запуска Луны-16 одним Протоном обошлись....

  Каковы же ваши выводы из этого факта?  Или вы не поняли, что такое 5М? 

[Грехов Михаил]

Выводы? Атлас-5 мощнее Протона. Может быть освоят в будущем РН с ещё большей возможной массой на отлётной траектории (типа Фалькона-9 Хеви). Поэтому для такой миссии вполне возможно хватит и однопусковой схемы. Ну максимум двухпусковой. Ну и многое что зависит от размеров. Если "пойти назад" и запустить ровер с габаритами Спирита и Оппотьюнити, то это сильно сэкономит массу корабля в итоге.

[Golossvyshe]

для возврата на Землю

...силами неизвестных астронавтов туманного будущего. Конкурс проектов памятника Неизвестному Астронавту продолжается.

Сказать откровенно, сильно угнетают такие прожекты.
Ведь ежу понятно - при наличии тех. средств, обеспечивающих возврат с Марса сами образцы препятствием не станут. Наковыряют сколько угодно.

Если НАСА намерена пойти по пути Роскосмоса, где главной, если не единственной целью является освоение финансовых средств, с космонавтикой будет покончено.

[Asatur]

Если НАСА намерена пойти по пути Роскосмоса, где главной, если не единственной целью является освоение финансовых средств, с космонавтикой будет покончено.

На китайцев, японцев и индусов ещё надежда останется.

[Грехов Михаил]

NASA в отличие от Роскомоса планомерно достигает своих целей. Есть конечно трудности с финансированием и целесообразностью каких-то проектов и отказа от чего-либо, но попусту деньги отмывать скорее всего никогда не будет.

[postoronim]

NASA в отличие от Роскомоса планомерно достигает своих целей. Есть конечно трудности с финансированием и целесообразностью каких-то проектов и отказа от чего-либо, но попусту деньги отмывать скорее всего никогда не будет.

Наверное там временщиков и случайных лиц очень мало, если вообще они там уживаются. Все там работают от и до... стараются удержаться до самой пенсии.

[Грехов Михаил]

Ну не знаю.... мне мои коллеги по работе в РКК "Энергия", которые общались с коллегами из NASA по программе МКС рассказывали, что вроде платят прилично (там какой-то начальник отдела 15 тыс долларов), работа считается престижной. Никто просто так со своего места не уходит и понимает, что много других людей с радостью бы заняли это место.

[Golossvyshe]

Если НАСА намерена пойти по пути Роскосмоса, где главной, если не единственной целью является освоение финансовых средств, с космонавтикой будет покончено.

На китайцев, японцев и индусов ещё надежда останется.

Ни малейшей на них надежды.

В планах у них не значатся ни крупные орбитальные телескопы, ни современные АМС , ни тем более доставка марсианского грунта.
Приходится признать, что все без исключения реальные научные исследования в дальнем космосе проводят НАСА и отчасти ЕКА.
Остальные, скажем так, тешат своё самолюбие.

[xd]

Комментарий модератора

Господа, давайте поближе к теме, а?

[Dem]

Наверное там временщиков и случайных лиц очень мало, если вообще они там уживаются. Все там работают от и до... стараются удержаться до самой пенсии.

Нет, это принцип попила по-американски - можно завысить цену, но заказанный результат должен быть достигнут.

[idris]

А зачем запускать еще один ровер для сбора грунта?

Вроде один уже есть, ну или почти два. Надо просто отправить к нему транспортник и сделать так, чтобы Курьосити засыпал грунт в отверстия на этом транспортнике. Или есть какое то принципиальное технологическое ограничение и курьосити в принципе не может манипулятором брать грунт и куда его насыпать. Если у него нет ковшика, то можно ковшик отправить вместе с транпортником. Или это технологически не реализуемо и новый ровер обязателен?

[Грехов Михаил]

Да всё это пока PR. Чтобы этот грунт был интересным его надо добыть с глубины (этак 0.5 метра) и поместить тут же в защищённый контейнер от радиации и ультрафиолета. Вполне возможно, что у Кириосити нет возможности хранения многих образцов грунта.

[gromm]

Sol336. Впереди небольшой кратер, но собираются ли его исследовать неизвестно.