A A A A Автор Тема: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»  (Прочитано 571149 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн E.Kornienko

  • ***
  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: 7
  • Время тоже не вечно
    • Сообщения от E.Kornienko
    • Философия физики и разума
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3600 : 20 Мая 2013 [21:55:26] »
sol279 Новая дырочка

Оффлайн Dima.

  • *****
  • Сообщений: 3 906
  • Благодарностей: 74
    • Skype - dmitry_motin_murmansk
    • Сообщения от Dima.
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3601 : 20 Мая 2013 [21:59:03] »
Такое впечатление, что песок влажный :)
Refractor D70 F700 f10
Зенит Е (2-е штуки) (индустар 3,5/50  мир-1ш 2,8/37  Юпитер-37  зенитар-М 1,9/50&16/2.8 )
Бинокль 8х30
canon 5D
Canon EF 28-135
МТО-11СА
EQ-2 с мотором =)

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 560
  • Благодарностей: 188
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3602 : 21 Мая 2013 [01:30:40] »
С чего бы? Вот слегка подмок мешок цемента, затвердел, его сверлили (и уже неважно, там влаги нет - он мог пролежать хоть на Луне миллиард лет, или один день на стройке ). Картина будет ровно такая же. Хотя понятно, что внешнее сходство не гарантирует идентичного хим. состава.
Carthago restituenda est

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3603 : 21 Мая 2013 [08:16:54] »
Интересно: вывал породы из отверстия тоже побуреет со временем? И как быстро?

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 773
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3604 : 21 Мая 2013 [14:52:03] »
Почему-то в равах за сол279 не вижу такого снимка...

Оффлайн idris

  • *****
  • Сообщений: 1 072
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от idris
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3605 : 21 Мая 2013 [14:59:52] »
А видео процесса бурения они не размещают. Ну или последовательных фото. Промежуточные стадии бурении, пусть и такого, тоже могут дать информацию.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3606 : 21 Мая 2013 [15:09:16] »
Это вряд ли.... бурение производится в один заход специальной штангой с инструментом. Когда марсоход бурит, то с внешних камер это никак не заметно. Всё заслоняет инструментальный узел.  Потом он отводится и уже видно саму лунку.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн idris

  • *****
  • Сообщений: 1 072
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от idris
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3607 : 21 Мая 2013 [15:46:49] »
Ясно.

Я просто думал что можно было бы сравнить анализ верхних 2-3 мм "камня" и его глубоких слоев. То есть можно было бы дифференцировать т.н. "пустынный загар", если он есть. Ну нет так нет.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3608 : 21 Мая 2013 [16:19:29] »
Это не загар, это пыль. Видимо именно пыль придаёт поверхности красноватый цвет. Возможно из-за того что она контактирует с уф или с чем-то ещё.  На марсоходе есть щётка, которая может очистить небольшой пятачок поверхности от пыли. И поверхность скал уже другого цвета.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Stepanov

  • *****
  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 15
  • Думать надо.
    • Skype - bitwood
    • Сообщения от Stepanov
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3609 : 21 Мая 2013 [16:40:13] »
Так из это пыли хороший бетон получится?
Кто понял жизнь тот не спешит.
▷ Ньютон115F600

Оффлайн E.Kornienko

  • ***
  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: 7
  • Время тоже не вечно
    • Сообщения от E.Kornienko
    • Философия физики и разума
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3610 : 21 Мая 2013 [17:17:07] »
Видео из 20 последовательных кадров 9Mb. Продолжительность сверления не 2-3 секунды, как в этой анимации, а 20-30 минут. Видно движение инструмента, но не видно материал.
« Последнее редактирование: 21 Мая 2013 [18:21:09] от E.Kornienko »

Оффлайн Dima.

  • *****
  • Сообщений: 3 906
  • Благодарностей: 74
    • Skype - dmitry_motin_murmansk
    • Сообщения от Dima.
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3611 : 21 Мая 2013 [20:33:34] »
С чего бы? Вот слегка подмок мешок цемента, затвердел, его сверлили (и уже неважно, там влаги нет - он мог пролежать хоть на Луне миллиард лет, или один день на стройке ). Картина будет ровно такая же. Хотя понятно, что внешнее сходство не гарантирует идентичного хим. состава.
Я про окружающую пыль а не про то, что там насверлили))
Refractor D70 F700 f10
Зенит Е (2-е штуки) (индустар 3,5/50  мир-1ш 2,8/37  Юпитер-37  зенитар-М 1,9/50&16/2.8 )
Бинокль 8х30
canon 5D
Canon EF 28-135
МТО-11СА
EQ-2 с мотором =)

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 560
  • Благодарностей: 188
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3612 : 22 Мая 2013 [05:08:42] »
Ну это да. Как после дождя солнышко глину подогрело. Скорее всего, наверное, просто многовековая пыль. Перегоняемая ветром иногда. Там ещё когда фоткали, возможно могли быть кое-какие нежелательные спецэффекты. Хотели отобразить как можно более точно дырку и отвалы, а  окружающий грунт стал выглядеть странно. Не знаю, не фотограф.
Carthago restituenda est

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 916
  • Благодарностей: 153
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3613 : 22 Мая 2013 [06:54:31] »
Глина и пыль - это синонимы :)
А при обжиге глина действительно краснеет, на любой кирпич поглядеть...

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 328
  • Благодарностей: 1541
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3614 : 22 Мая 2013 [07:16:11] »
Глина и пыль - это синонимы :)
А при обжиге глина действительно краснеет, на любой кирпич поглядеть...
Глина глине рознь! Гончарные изделия после обжига имеют цвет от чисто белого до глубокого чёрного.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3615 : 22 Мая 2013 [12:10:36] »
Ну какой там обжиг? Температуры -то максимум 20 градусов по Цельсию!
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн idris

  • *****
  • Сообщений: 1 072
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от idris
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3616 : 22 Мая 2013 [13:51:08] »
Глина и пыль, это совершенно разные вещи.

Есть два варианта.

Первый. Классификация обломочных (терригенных) пород по размерам зерен. Здесь выделяют фракции крупнее 1 мм - галька; от 1 до 0,01 мм - песок (мелкий, средний и крупный); от 0,01 до 0,001 мм - пыль; менее 0,001 мм - ил (глина). Это гранулометрический или механический состав пород. Там же можно выделить фракции физического песка - крупнее 0,01 мм и физической глины - менее 0,01 мм.

Второй. Выделение минералов. Тут выделяют силикаты, карбонаты, сульфаты и т.д. Среди силикатов есть огромное число минералов и их групп. Например есть слоистые силикаты - глинистые минералы. Они собственно составляют большую часть фракции глин. Но кроме них там же есть мелкие обломки других пород - кварца и полевых шпатов и других минералов. Это минералогический подход.

 Так что глина - глине рознь. А пыль тем более.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 916
  • Благодарностей: 153
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3617 : 22 Мая 2013 [16:36:11] »
Ну какой там обжиг? Температуры -то максимум 20 градусов по Цельсию!
зато атмосферы там считай что нет и ультрафиолет лупит во всю. И так сотни миллионов лет.
Глина и пыль, это совершенно разные вещи.
ну это да, но в данном случае имеем дно бывшего водоёма.
а как показывает земная практика, там песок отдельно и ил отдельно, в разных местах.

Оффлайн idris

  • *****
  • Сообщений: 1 072
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от idris
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3618 : 22 Мая 2013 [17:01:32] »
Это для не вооруженного глаза в разных. Либо с инженерно-геологической точки зрения грунты можно так назвать.

А если изучать собственно грунт. То там будут все фракции, но в разных количествах. Например если в грунте будет менее 30% фракции глины (ила) - то это легкий суглинок, остальные более 70% приходятся на другие фракции - пылеватые и песчаные. Если в грунте будет 30-50% ила (глины) - это средний суглинок. Если 50-70% - тяжелый суглинок. Если более 70% - такой грунт называется глинистым (глиной), но и там практически всегда будут другие фракции.

Тут все зависит от того, в рамках какого исследования приводится тот или иной термин.

Тем более странно. Вроде для озер, особенно высохших - верхние горизонты (миллиметры) могут дать наиболее контрастное распределение. Конечно если твердая поверхность - это реально поверхность дна водоема. Но если полагают, что это осадочные отложения. То для озер будет типична микрослоистость (слои мощностью в несколько мм). Интересно по пробуренным шурфикам есть данные послойного анализа? Ну или хотя быть детальные фото, что бы были видны осадочные слои. В земных условиях как я понимаю, аналогами можно считать ленточные озерные глины.

Оффлайн E.Kornienko

  • ***
  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: 7
  • Время тоже не вечно
    • Сообщения от E.Kornienko
    • Философия физики и разума
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3619 : 22 Мая 2013 [21:05:31] »
фото, что бы были видны осадочные слои
sol279 Видны белые прожилки, как и на поверхности камня.