A A A A Автор Тема: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»  (Прочитано 570653 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн revzin

  • ****
  • Сообщений: 337
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от revzin
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3220 : 25 Фев 2013 [15:05:34] »
И сколько по вашему нужно времени для зарождения жизни?
Для зарождения - немного. Для того, чтобы появились животные со скелетом на Земле понадобилось 3 млрд лет развития жизни.
  Это вы не правильно книжку с картинками читали. Все происходило гораздо быстрее.

Оффлайн alexday457

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: -12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alexday457
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3221 : 25 Фев 2013 [16:40:15] »
И сколько по вашему нужно времени для зарождения жизни?
Для зарождения - немного. Для того, чтобы появились животные со скелетом на Земле понадобилось 3 млрд лет развития жизни.
  Это вы не правильно книжку с картинками читали. Все происходило гораздо быстрее.

[/quot
И сколько по вашему нужно времени для зарождения жизни?
Для зарождения - немного. Для того, чтобы появились животные со скелетом на Земле понадобилось 3 млрд лет развития жизни.
  Это вы не правильно книжку с картинками читали. Все происходило гораздо быстрее.



Костные животные, "хордовые" с позвоночником костным, не хрящевым, появились 390 миллионов лет назад! До этого 3,5 миллиарда лет скелета внутреннего не было! Хотя нет 520 миллионов лет назад появилась хорда, предок всех позвоночных!))

Оффлайн Set O. Lopata

  • ***
  • Сообщений: 207
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от Set O. Lopata
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3222 : 26 Фев 2013 [01:18:47] »
Это вы не правильно книжку с картинками читали. Все происходило гораздо быстрее.
Ну вы-то, я посмотрю, книжку читаете, где про 6000 лет написано, да?
Оспорить 3 млрд лет развития одноклеточной, а затем беспозвоночной жизни, оставаясь при этом эволюционистом, невозможно. Вы вообще в курсе, что такое "докембрий", сколько он длился и почему так называется?

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 560
  • Благодарностей: 188
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3223 : 26 Фев 2013 [03:25:52] »
Оспорить 3 млрд лет развития одноклеточной, а затем беспозвоночной жизни, оставаясь при этом эволюционистом, невозможно. Вы вообще в курсе, что такое "докембрий", сколько он длился и почему так называется?
Это всё на Земле. Если на Марсе, и вообще "типично" эволюция проходила-проходит хотя бы на порядок быстрее, то всё нормально. Никаким нашим знаниям не противоречит.
Carthago restituenda est

Оффлайн DiverHunter

  • ****
  • Сообщений: 399
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от DiverHunter
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3224 : 26 Фев 2013 [07:44:45] »
Так что - комментариев насавцев по этому хребту так и нет?
...кто-то в лесу наступит на мину. Следи за собой, будь осторожен...

Оффлайн Set O. Lopata

  • ***
  • Сообщений: 207
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от Set O. Lopata
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3225 : 26 Фев 2013 [11:32:54] »
Это всё на Земле. Если на Марсе, и вообще "типично" эволюция проходила-проходит хотя бы на порядок быстрее, то всё нормально. Никаким нашим знаниям не противоречит.
Это именно напрямую противоречит нашим знаниям. Конечно наши знания могут оказаться в общем неверны, но это нужно доказывать. Хотябы предложить гипотезу, объясняющую, за счёт чего скорость эволюции можно ускорить на порядок. Причем не локально, а в масштабах всей биоты.

Оффлайн UNIK

  • **
  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от UNIK
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3226 : 26 Фев 2013 [12:31:06] »
Не стоит отбрасывать теорию, что это могут быть останки пришельца :-X, корабль разбился и он с голоду умер ;) ;) ;)
Celestron Powerseeker 114 EQ
ZWO Seestar S50

Оффлайн lafrombola

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от lafrombola
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3227 : 26 Фев 2013 [13:18:29] »
Цитата
НАСА, 25 февраля 2013 года — Кьюриосити передал первые порции каменного порошка из в свои лаборатории CheMin и SAM. В течение ближайших дней ученые с помощью этих инструментов проведут различные анализы порошка.

CheMin (Chemistry and Mineralogy — Химическо-минералогическая лаборатория) и SAM (Sample Analysis at Mars — Анализатор образцов на Марсе) получили порции порошка в пятницу и субботу, 22 и 23 февраля, и уже приступили к анализу.

http://universeru.com/news/kyuriositi-chast-sobrannogo-poroshka-peredana-v-chemin-i-sam/

Нуууууу, теперь ждемс.

Оффлайн Александр_Д

  • ***
  • Сообщений: 136
  • Благодарностей: 12
  • Москва, ЗАО
    • Сообщения от Александр_Д
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3228 : 26 Фев 2013 [13:39:25] »
            Артефакт …, артефакт …. Поосторожней с термином  >:( Артефакт (от лат. artefactum — искусственно сделанное) — явление, процесс, предмет, свойство предмета или процесса, появление которого в наблюдаемых условиях по естественным причинам невозможно или маловероятно. Появление артефакта, следовательно, является признаком целенаправленного вмешательства в наблюдаемый процесс, либо наличия неких неучтённых факторов. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F0%F2%E5%F4%E0%EA%F2 )
           По мнению некоторых здесь, артефактов на Марсе не может быть в принципе! По их мнению Марс  - вечно мертвая, обитаемая, в лучшем случае, наипростейшими организмами (и это еще не доказано) планета. Вся ее история от возникновения до сегодняшнего времени хорошо изучена Человечеством (которое имеет огромный опыт исследования обитаемых планет   ^-^ ). История Марса не имела ничего примечательного. Пустынный сухой шарик планеты лишь отдаленно напоминающий Землю. Воды всего ничего (77 млн км³ - 0,05% объема запасов Земли). Гидросферы нет (океаны существовали давно всего лишь в течении немногим более 1 млрд. лет). Магнитного поля нет. Атмосферы нет. Населена роботами-марсоходами. Все ОЧЕВИДНО – высокоразвитая жизнь на Марсе  в прошлом – бред  :'(
« Последнее редактирование: 26 Фев 2013 [14:36:39] от Александр_Д »
SKY-WATCHER BK MN190 OTA, EQ6 Pro, QHY 163M (основная камера), DSI PRO II (гидирующая камера), внеосевой гид TSOAG9, колесо фильтров QHY 5х2".

Оффлайн Himik

  • ****
  • Сообщений: 380
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Himik
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3229 : 26 Фев 2013 [13:58:15] »
Не стоит отбрасывать теорию, что это могут быть останки пришельца :-X, корабль разбился и он с голоду умер ;) ;) ;)
Или динозавры пытались спастись 65 млн лет назад  ;D

Оффлайн UNIK

  • **
  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от UNIK
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3230 : 26 Фев 2013 [14:02:26] »
Вся ее история от возникновения до сегодняшнего времени хорошо изучена Человечеством (которое имеет огромный опыт исследования обитаемых планет).
Не смешите нас, к истории Марса мы только начали прикасаться. О каком опыте вы говорите, мы толком свою планету не изучили. А судить лишь по одной обитаемой планете, повторюсь, которую мы еще толком не изучили, не очень то правильно.
Celestron Powerseeker 114 EQ
ZWO Seestar S50

Оффлайн revzin

  • ****
  • Сообщений: 337
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от revzin
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3231 : 26 Фев 2013 [14:08:37] »
Это вы не правильно книжку с картинками читали. Все происходило гораздо быстрее.
Ну вы-то, я посмотрю, книжку читаете, где про 6000 лет написано, да?
Оспорить 3 млрд лет развития одноклеточной, а затем беспозвоночной жизни, оставаясь при этом эволюционистом, невозможно. Вы вообще в курсе, что такое "докембрий", сколько он длился и почему так называется?

А Вы знаете сколько в целом планете Земля? А так же когда, в какой эпохе обнаружены первые скелетные отпечатки. (я не имею ввиду граптолоидей)

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3232 : 26 Фев 2013 [14:16:16] »
Комментарий модератора Может не стоит вдаваться в словоблудие?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн revzin

  • ****
  • Сообщений: 337
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от revzin
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3233 : 26 Фев 2013 [14:38:24] »
К сожалению, из-за полного отсутствия информации, приходится :'(

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3234 : 26 Фев 2013 [14:45:59] »
Вы прям хотите, чтобы шёл непрерывный поток мегаценной информации? Боюсь, не выйдет: марсоход работает весьма неспешно, каналы связи не настолько широкие, чтобы ежечасно по панораме выдавать.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн олигарх

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 913
  • Благодарностей: -12
  • А все-таки Вселенная образовалась из ЧД, БВ - б.Х
    • Сообщения от олигарх
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3235 : 26 Фев 2013 [15:01:30] »
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00109/mcam/0109MR0684021000E1_DXXX.jpg
(возле левого края чуть ниже середины)
Здесь прямо хребет лежит. Кабы на Земле, точно бы сказал, что хребет. А на Марсе... вполне может быть и хвостовая часть.
Не исключено, что это просто камни Марса, они весьма необычны и бывают ориентированы в одну сторону. Еще есть сходство с фрагментом забора.
В инете про находку динозавров давно уж идет инфа, а здесь с опозданием!
кстати снизу с правого угла идет какая-то борозда загибается как раз около скелета, не заметили? Чуть выше скелета как будто кто крутился на пятачке, уж не марсоход ли там все обнюхивал? Где данные по химанализу скелета???
Кстати выше я писал про артефакты, ноль внимания!
Истина, что черные дыры растут до сколь угодно больших размеров и сами становятся Вселенными.
БВ - чушь полная, подобная миру на трех китах.
Вика - Вселенная это гипер ЧД,
Вселеннотрясения.
Хамствующие достали до предела!
Я им обещаю, что живого космоса не увидят даже в самом кошмарном сне

Оффлайн chiahua

  • *****
  • Сообщений: 1 445
  • Благодарностей: 37
  • Вау! Сколько народу то?
    • Сообщения от chiahua
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3236 : 26 Фев 2013 [15:02:39] »
В Городе Ангелов в начале февраля прошла научная конференция  NASA Astrobiology institute и UK Centre for Astrobiology, посвященная возможности бактериальной жизни на Марсе. Отвратительный перевод оригинальной статьи из space.com сделан фривольно и с грамматическими ошибками, но основную мысль отражает.

Цитата
По личному мнению, эксперта Альфреда Мекьюэна, который занимался разработкой специальной камеры HiRISE, которая встроена на борту марсохада, заявляет, что ни в коем случае нельзя отрицать возможность жизни на Марсе, на сегодняшний день. Помимо этого, ученые утверждают, что взятые для исследования, бактерии, спокойно выживают и колонизируют на Антарктиде и в пустыне Атакама, которые по своим условиям очень напоминают Марс. Благодаря специальной камере HiRISE, уже сегодня видно, что на Марсе есть признаки воды, которая находится в жидком виде очень концентрированного «рассола». Замечено, что в период весны или лета, в южном полушарие Марса, были замечены полосы, которые могут быть солеными ручьями. Более того, эксперты считают, что, как и в пустыне Атакама, соли на Марсе. Могут точно также поглощать влагу из атмосферы, тем самым, превращая ей в жидкость. Именно поэтому, известный марсохоход, сейчас направлен на изучение соли на Марсе. Как утверждалось ранее, попытки обнаружения воды ещё в 70-х годах, были безуспешны по той причине, что аппараты могли попросту нагревать температуру, тем самым уничтожая признаки жидкости на Марсе.
http://wlna.info/obshestvo/47456-mars-prigoden-dlya-zhizni.html
http://www.space.com/19928-mars-habitable-life-possible.html.
Что мешало на Курьезити поставить електронный микроскоп и чашечки Петри с питательной средой?  :)
Правильно, в этом случае извечный вопрос - есть ли жизнь на Марсе - был бы уже решен. 
А так сколько еще полезных приборов и роботов сделать можно! Во! Искать бактерии по метану или какашкам - это научный подход. ;D
Тему действительно зафлудили ужасно, мягко выражаясь, на утренник в детском саду смахивает.   
« Последнее редактирование: 26 Фев 2013 [15:13:26] от chiahua »

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 773
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3237 : 26 Фев 2013 [15:43:45] »
Не исключено, что это просто камни Марса, они весьма необычны
bykovski давно показал, что камни Марса - и есть его основное население. Но поскольку ему никто не верит и внимания на камни не обращает, им приходится то выстраиваться в скелет, то бутылкой прикидываться.

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3238 : 26 Фев 2013 [16:40:40] »
Если даже кости настоящие, простой химией их теперь не возьмешь - окаменели то они не 100 млн л. н., а миллиард, а то и два миллиарда лет назад. А сохранились из-за отсутствия активной тектоники - нечему их было загонять на трехкилометровую глубину, перекристаллизовывать, а потом возвращать на поверхность.

Оффлайн BK

  • *****
  • Сообщений: 759
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от BK
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #3239 : 26 Фев 2013 [17:00:31] »
Чашечки с питательной средой, чашечки с питательной средой...
Питательная среда с Земли, скорее всего, убьет тех несчастных марсианских организмов, которые туда попадут.
Многих земных олиготрофов убивает агар-агар (загуститель для питательных сред). Культивировать такие микроорганизмы удается только на питательных средах содержащих не более 1-15 мг углерода на литр, а как загуститель используется гель кремниевой кислоты.
Так на чем Вы предлагаете выращивать марсиан?