A A A A Автор Тема: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»  (Прочитано 570483 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gromm

  • ****
  • Сообщений: 402
  • Благодарностей: 45
    • Сообщения от gromm
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2900 : 28 Дек 2012 [14:57:19] »
Давно ли голубое небо стало признаком подделки?

Никто и не ставил под сомнение подлинность самого снимка, речь лишь об искусственных цветах и утверждении про чистый иней.

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2901 : 28 Дек 2012 [19:16:32] »
Викинг сфотографировал  заметный слой (в пересчёте на воду - до 0.01мм) чистого инея.

Да, как раз на этом снимке видно, что весь "иней" появился в результате цветового искажения.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 680
  • Благодарностей: 363
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2902 : 28 Дек 2012 [22:57:46] »
Да, не иней там бывает, снег или СО2, но бывает, это же давно вроде как известно.
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 773
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2903 : 29 Дек 2012 [02:09:30] »
А что, кто-то считает что иней должен быть непременно белоснежным, независимо от освещения?

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2904 : 29 Дек 2012 [02:15:37] »
А что, кто-то считает что иней должен быть непременно белоснежным, независимо от освещения?

Ну, белым-то зрение (в широких пределах) считает, как раз, естественное освещение :) Хотя разница между лампой накаливания или в светлый день в тени просто огромная.

Белый — это тот, что отражает весь видимый спектр примерно равномерно.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 773
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2905 : 29 Дек 2012 [02:50:50] »
Это о чем ответ? Наше зрение никак не посчитает белым естественное освещение на Марсе, соответственно, и иней там никак не может выглядеть белым, если специально не двигать ББ.

Оффлайн Peredron

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Peredron
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2906 : 29 Дек 2012 [06:19:53] »
По-моему насчет инея из водяного льда все ясно. НАСА в описании к фото Викинга-2 говорит:

"This color image shows a thin layer of water ice frost on the martian surface at Utopia Planitia... The layer is thought to be only a couple thousandths of a centimeter thick. It is speculated that dust particles in the atmosphere pick up tiny bits of water. When it gets cold enough for carbon dioxide to solidify, some of it attaches to the dust and ice and it falls to the surface."

http://nssdc.gsfc.nasa.gov/imgcat/html/object_page/vl2_p21873.html

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2907 : 29 Дек 2012 [11:36:20] »
Наше зрение никак не посчитает белым естественное освещение на Марсе

Почему — нет? ББ понятие исключительно субъективное.

и иней там никак не может выглядеть белым, если специально не двигать ББ.

Вопрос о том, что увидит невооружённый глаз человека на Марсе. Зуб даю, что белый он будет видеть «белым» :) Чай, ночью под лампой накаливания лист белой бумаги Вам видится белым, а не жёлто-оранжевым, каким увидится тот же спектр под дневным освещением.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 773
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2908 : 29 Дек 2012 [19:45:41] »
Вы видели пылевую мглу в Китае или пустынях? Когда мир вокруг просто рыжий? Это как стоять под оранжевым фонарем на улице - глаз и мозг прекрасно различают что всё вокруг - не белое, несмотря на отсутствие "опорного" белого цвета. Думаю на Марсе восприятие будет такое же.
Зуб даю, что белый он будет видеть «белым»
Я не кровожаден, но запомню :) В нашем возрасте зубами разбрасываться не стоит :)

Оффлайн Dmitrii

  • *****
  • Сообщений: 1 494
  • Благодарностей: 158
  • Open mind for a different view
    • Skype - kot_uudd
    • Сообщения от Dmitrii
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2909 : 29 Дек 2012 [19:58:37] »
SW_250/1200 test
HEQ6 PRO,QHY5_ 9х50, Baader МPCC-2
SW ED_80 Pro+SW 0.85 , Canon600Dа Baader Mod
http://www.astrobin.com/users/Dmitrii/
http://fotki.yandex.ru/users/kotuudd/
https://vk.com/id42557787
Canon EF-S 18-135

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2910 : 29 Дек 2012 [20:06:27] »
Вы видели пылевую мглу в Китае или пустынях?

Ага. Только на Марсе отнюдь не постоянная пылевая буря. И, скажем, во время пылевой бури в том же Узбекистане (что я видел) воздух кажется рыжим только первые минуты. Потом — всё серое.

Это как стоять под оранжевым фонарем на улице

У натриевых фонарей ОЧЕНЬ куцый спектр. Но даже под ними, если глазу уцепиться не за что больше, со временем белая бумага становится перед глазами почти белой :) Не далее, как уже этой зимой баловался с этим вопросом. Сильно с толку сбивает «уезжание» других цветов, если их знаешь под равномерным спектром, но если от этого отвлечься и смотреть только на неизвестные заранее предметы, то белый начинает вскоре восприниматься почти белым.

Повторюсь, объективного баланса белого не существует. Это именно эффект подгонки реального цветового баланса под тот, что нам покажется белым.

… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2911 : 29 Дек 2012 [20:20:49] »
По-моему насчет инея из водяного льда все ясно. НАСА в описании к фото Викинга-2 говорит:
Очередной пример того, что увидели то, что хотели увидеть. Даже если этого нет. Пришлось, правда, придумать некие "тысячные доли сантиметра".
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн angspace

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от angspace
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2912 : 29 Дек 2012 [21:12:42] »
Во время праздников Rover будет фиксировать пейзаж. Эта панорама была собрана из изображений, полученных через Sol 137: http://gigapan.com/gigapans/120558
Я замечаю, что Rover красный.

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 792
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2913 : 29 Дек 2012 [21:48:34] »
Во время праздников Rover будет фиксировать пейзаж. Эта панорама была собрана из изображений, полученных через Sol 137: http://gigapan.com/gigapans/120558
Я замечаю, что Rover красный.
Яндекс-машина добралась до Марса :D
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн angspace

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от angspace
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2914 : 29 Дек 2012 [22:22:00] »
Как же так? Что-то я не понимаю  :)

Оффлайн IGORЬ

  • *****
  • Сообщений: 1 236
  • Благодарностей: 95
  • Нiч яка мiсячна, зоряна, ясная!
    • Сообщения от IGORЬ
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2915 : 29 Дек 2012 [23:06:18] »
По-моему насчет инея из водяного льда все ясно. НАСА в описании к фото Викинга-2 говорит:
Очередной пример того, что увидели то, что хотели увидеть. Даже если этого нет. Пришлось, правда, придумать некие "тысячные доли сантиметра".

      Наоборот, очередной пример того, что NASA нужно доверять.

      Цвет является исключительно художественным понятием, а не физическим.  Из исходных R, G, B спектров можно получить цвет на любой вкус.  Для объективных выводов нужно смотреть отдельно R, G, B каналы. Известно, что каменистая поверхность Марса хорошо отражает «красные» лучи и поглощает «синие», а иней практически полностью отражает солнечные свет.  Вид марсианской Утопии в  Blue канале однозначно свидетельствует о наличии инея. 
Три противовеса. 5 кг каждый. Всегда под руками.

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2916 : 30 Дек 2012 [00:09:52] »
Вид марсианской Утопии в  Blue канале однозначно свидетельствует о наличии инея. 
"Если вы не можете доказать что либо, просто скажите, что это очевидно" (с)
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн IGORЬ

  • *****
  • Сообщений: 1 236
  • Благодарностей: 95
  • Нiч яка мiсячна, зоряна, ясная!
    • Сообщения от IGORЬ
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2917 : 30 Дек 2012 [02:54:16] »

Вид марсианской Утопии в  Blue канале однозначно свидетельствует о наличии инея. 
"Если вы не можете доказать что либо, просто скажите, что это очевидно" (с)

         Я привёл доказательство:
 
        Известно, что каменистая поверхность Марса хорошо отражает «красные» лучи и поглощает «синие», а иней практически полностью отражает солнечные свет.

         Возможно, Вы не смогли его осилить. ;D   Если слово «иней» заменить на  «неизвестная субстанция», то доказательство приобретает силу математической теоремы.


P.S.  При желании на монохромных изображениях можете  измерить альбедо открытых участков марсианской поверхности и альбедо «неизвестной субстанции», чтобы убедиться что это реальность, а не цветовые искажения.  На фотках видно, что  присутствие «неизвестной субстанции» на марсианской поверхности непостоянно.

Три противовеса. 5 кг каждый. Всегда под руками.

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2918 : 30 Дек 2012 [13:14:59] »
         Я привёл доказательство:
Это не доказательство.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Asatur

  • *****
  • Сообщений: 1 804
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Asatur
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2919 : 30 Дек 2012 [16:14:06] »
Интересно, на этом форуме осталось место, где можно просто обсудить что-то без вворачивания новомодных слов из инета?
Я тоже не вижу доказательства, если так судить, то всё, что хорошо отражает, является инеем?
SW ED 100, SW Dob 8