Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»  (Прочитано 512684 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 639
  • Благодарностей: 412
    • Сообщения от Olweg
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2480 : 22 Ноя 2012 [21:29:00] »
А вы не очень-то радуйтесь. Вдруг оная жизнь попадёт на Землю и всё тут переделает под себя, как уже много раз показывали по телевайзеру.
Ну вот как раз 21 декабря и случится страшное. В лаборатории попытаются воссоздать эти вещества, они оттуда вылезут и поработят человечество.

Интересно, насколько однозначно можно судить о биологическом происхождении биомаркеров. Наверняка удастся придумать объяснение, пусть даже экзотическое, их появления без привлечения жизни. Если всё это правда, конечно.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн alex199

  • **
  • Сообщений: 64
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от alex199
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2481 : 22 Ноя 2012 [21:32:08] »
Если там сейчас есть (не занесённая с земли) марсианская жизнь то это серьёзный риск для будущих экспедиций.

Я же буду радоваться если достоверно окажется что жизни там нет/была.
« Последнее редактирование: 22 Ноя 2012 [23:24:29] от alex199 »

Turist_40rus

  • Гость
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2482 : 22 Ноя 2012 [21:59:44] »
Если там сейчас есть (не занесённая с земли) марсианская жизнь то это серьёзный риск для будущих экспедиций.
Если там сейчас есть марсианская жизнь - то это железное основание для пилотируемой экспедиции. И не одной. Изучение жизни (существовавшей и существующей) - это как раз то, что робот в обозримой перспективе даже близко не сделает, как человек. И то, что оправдывает любые затраты (бонусы - от биотехнологий до мировоззренческих аспектов)
« Последнее редактирование: 22 Ноя 2012 [22:18:29] от Turist_40rus »

Оффлайн PhiloSSof

  • ***
  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от PhiloSSof
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2483 : 22 Ноя 2012 [22:40:29] »
Узнал "по секрету", что там такое нашли.
В общем, органические включения в породе. Чёткие следы биомаркеров - типа ароматики, амины и т. д.
Буду ждать официального сообщения.
Если это правда,  значит скоро мы будем свидетелями революции в биологии и не только в ней..,  (а уж каково будет церкви..) Тогда понятно чего они помалкивают.., думают о последствиях такого заявления.

Не расскажите по-подробнее, пожалуйста, для тех, кто далек от биологии, что это значит? Почему революция?
Невозможное - возможно!
Canon 7D Kit 18-135
ТАЛ-75R

Оффлайн Elentirmo

  • *****
  • Сообщений: 2 676
  • Благодарностей: 142
  • Aiya Earendil elenion ancalima!
    • Сообщения от Elentirmo
    • Школа-музей "Литос-КЛИО"
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2484 : 22 Ноя 2012 [22:53:57] »
А потому что возникновение жизни будет уже проблемой не уникального случая, а систематической закономерностью. Значит, проблема возникновения жизни станет полностью научной, воспроизводимой, сравниваемой. Жизнь - явление, повсеместно распространенное. Значит, Земля - не уникальный объект Вселенной, где есть жизнь. А значит, научная теория жизни верна, креационизм нервно курит в стороне, а попы раскрещиваются и идут учиться в школы.
Не умножай сущностей сверх необходимого

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 732
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2485 : 22 Ноя 2012 [23:14:50] »
Если там сейчас есть марсианская жизнь - то это железное основание для пилотируемой экспедиции. И не одной. Изучение жизни (существовавшей и существующей) - это как раз то, что робот в обозримой перспективе даже близко не сделает, как человек. И то, что оправдывает любые затраты (бонусы - от биотехнологий до мировоззренческих аспектов)


Наоборот.
Если на Марсе есть жизнь, человеку там точно делать нечего - по крайней мере, до ее полного изучения.
Можно простерилизовать АМС, но человека не простерилизуешь. Попав на Марс, люди неизбежно загрязнят его земной жизнью и смажут все научные результаты.
А вот миссия с забором грунта и доставкой его на Землю тогда и правда будет напрашиваться.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Kochelev

  • Гость
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2486 : 22 Ноя 2012 [23:16:08] »
Можно простерилизовать АМС

Ошибаетесь, сие принципиально невозможно.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 737
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2487 : 22 Ноя 2012 [23:23:53] »
В общем, органические включения в породе. Чёткие следы биомаркеров - типа ароматики, амины и т. д.
Буду ждать официального сообщения.
Если не оправдается, то предлаю Вас расстрелять на месте. Ну а если оправдается -- тогда премию :)
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Turist_40rus

  • Гость
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2488 : 22 Ноя 2012 [23:27:09] »



Наоборот.
Если на Марсе есть жизнь, человеку там точно делать нечего - по крайней мере, до ее полного изучения.
Поживем-увидим. Если инсайдер прав - ждать недолго. Хотя не отрицаю, и более того - абсолютно согласен, что марсианский грунт привезут на ЗЕмлю до пилотируемой миссии.



Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 737
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2489 : 22 Ноя 2012 [23:28:12] »
жизнь попадёт на Землю и всё тут переделает под себя, как уже много раз показывали по телевайзеру.
Ага:

Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 737
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2490 : 22 Ноя 2012 [23:30:34] »
Попав на Марс, люди неизбежно загрязнят его земной жизнью и смажут все научные результаты.
Ну да: ветрянкой! :)
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн Ert

  • ***
  • Сообщений: 168
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ert
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2491 : 22 Ноя 2012 [23:37:30] »
Ну да: ветрянкой! :)
Фсёё гораздо прозаичней!  Фекалии на землю не заберёш, там придётся оставить..

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 861
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2492 : 22 Ноя 2012 [23:54:04] »
А потому что возникновение жизни будет уже проблемой не уникального случая

К сожалению, ароматика и амины — ни разу не указание на следы жизни. Их уже много находили в космоме. Даже угловоды аж в глубоком космосе (в звёздных спектрах) находили уже. Так что тут что-то или более сложно, или не революция, а лишь ещё один камушек в уже имеющуюся пирамиду :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн Stalk.er

  • *****
  • Сообщений: 995
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Stalk.er
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2493 : 23 Ноя 2012 [03:25:36] »
К сожалению, ароматика и амины — ни разу не указание на следы жизни. Их уже много находили в космоме. Даже угловоды аж в глубоком космосе (в звёздных спектрах) находили уже. Так что тут что-то или более сложно, или не революция, а лишь ещё один камушек в уже имеющуюся пирамиду
На Марсе сложнее самообразоваться сложной органике - не та подпитка энергии, мало водорода. Если в этой органике есть еще линии фосфора - тогда шансы что это жизнь резко повышаются. Разумеется, на 100% точно Куриосити не может отличить жизнь. Структуру белков и ДНК он видеть не умеет.
« Последнее редактирование: 23 Ноя 2012 [03:53:40] от Stalk.er »

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 288
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2494 : 23 Ноя 2012 [04:08:32] »



Наоборот.
Если на Марсе есть жизнь, человеку там точно делать нечего - по крайней мере, до ее полного изучения.
Поживем-увидим. Если инсайдер прав - ждать недолго. Хотя не отрицаю, и более того - абсолютно согласен, что марсианский грунт привезут на ЗЕмлю до пилотируемой миссии.

На Луне было не так. Гипотетически советский аппарат мог раньше доставить грунт чем американцы, реально доставил немного позже. Но если сравнивать с нынешними проектами и периодами их реализаций, можно сказать что события произошли почти одновременно. В смысле доставки грунта равнозначно. Если не учитывать количество. Марс не Луна, и вообще не факт что сначала реализуется "советский" сценарий.
Carthago restituenda est

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 201
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2495 : 23 Ноя 2012 [08:17:20] »
Комментарий модератора Господа! Последние пять страниц идут везде во вселенной, а почти ничего конкретного о Кюриосити! давайте оставим обсуждение жизни на Марсе к другому разделу до того, что будет объявление об этом. То же об обсуждении людей vs. роботов в космосе.
Возвращаемся строго на тему...

Оффлайн Stalk.er

  • *****
  • Сообщений: 995
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Stalk.er
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2496 : 23 Ноя 2012 [08:56:05] »
Похоже Кюриосити обнаружил органику (если проверка пройдет успешно).  Правда непонятно какая - аминокислоты, метан или еще что-нибудь.
http://www.universetoday.com/98596/is-historic-discovery-imminent-concerning-martian-organic-chemistry/

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 563
  • Благодарностей: 264
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2497 : 23 Ноя 2012 [11:18:44] »
Узнал "по секрету", что там такое нашли.

Интересно, от кого?
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн lkmnbv

  • *****
  • Сообщений: 1 179
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от lkmnbv
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2498 : 23 Ноя 2012 [17:50:08] »
И какова максимальная мощность его солнечных панелей?
0 ватт.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 737
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #2499 : 23 Ноя 2012 [17:51:23] »
И какова максимальная мощность его солнечных панелей?
У него нет солнечных панелей, у него РИТЕГ, мощность около 100 ватт.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.