Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»

[DiverHunter]

Интересно, нельзя ли получать кислород для будущей марсианской станции из атмосферы?.. Хотя и мало, но есть однако же...

[Himik]

Так молекулярный азот тяжелее аргона!

Точно! Вот блин... 

Что значит легче? Таблицу Менделеева откройте. Азот молекулярный 28, аргон 40!

[ovz]

Так молекулярный азот тяжелее аргона!

Точно! Вот блин... 

Что значит легче? Таблицу Менделеева откройте. Азот молекулярный 28, аргон 40!

Не нужно быть химиком, что бы знать что в таблице Менделеева приведены как раз атомарные веса а не молекулярные.

[СССР]

Чё то вы совсем читателей запутали.  Азот 14.  Двуатомный 28...   Аргон одноатомный газ. 40.

[vika vorobyeva]

Народ, вы чего? 
Азот - химический элемент с зарядом ядра +7 (водород +1, гелий +2, литий +3, бериллий +4, бор +5, углерод +6). Относительная атомная масса атома азота 14, молекулы, соответственно, 28.
Аргон - инертный газ, его молекула одноатомна. Есть стабильные изотопы с относительной атомной массой 36, 38, 40. Последнего в земной атмосфере больше всего, он возникает в результате бета-распада (точнее, электронного захвата) калия-40:
К⁴⁰ + электрон = Ar⁴⁰ + электронное нейтрино + гамма-квант

[alexday457]

Интересно, нельзя ли получать кислород для будущей марсианской станции из атмосферы?.. Хотя и мало, но есть однако же...

Из CO2 выделять кислород?!

[DiverHunter]

Нет, просто вымораживать из атмосферы, в которой он таки есть, хотя и в малых количествах.
А из Цэ О 2 его можно получить, кстати?

[Combinator]

Народ, вы чего? 

Упс...
Это я всех сбил, что-то мне казалось, что из интерных газов сразу за гелием идёт аргон, а оказывается неон...
Так что, я не прав и действительно молекула аргона тяжелее молекулы азота. А всё же интересно, почему в атомосферах планет земной группы относительно много аргона и практически нет неона, хотя в среднем во Вселенной неона намного больше. Видимо, потому что он легче, и его дальше сдуло солнечным ветром?

ЗЫ
Кстати, может этим и объясняется различие в оценке концентраций азота и метана с орбиты и у поверхности Марса? Ведь с орбиты, по сути, мерееют среднее значение концентрации того или иного вещества вдоль оси зрения КА, а MSL измеряет его локальное значение у поверхности. И азот и метан весят меньше, чем углексислый газ, и "всплывают" в атмосфере выше, так что оценка их концентрации у поверхности, сделанная с орбиты, может оказаться несколько завышенной.

[Ray Krafty]

Из CO2 выделять кислород?!

Роберт Зубрин даже опытную установку построил

[DzmitryK]

А всё же интересно, почему в атомосферах планет земной группы относительно много аргона и практически нет неона, хотя в среднем во Вселенной неона намного больше. Видимо, потому что он легче, и его дальше сдуло солнечным ветром?

Относительно много аргона, т.к. его постоянно поставляет калий-40 при распаде. Насколько я знаю.

[Combinator]

Относительно много аргона, т.к. его постоянно поставляет калий-40 при распаде. Насколько я знаю.

Да, скорее всего именно так, да и vika vorobyeva, как я понял, более внимательно перечитав её пост, по сути о том же пишет...

[Павел Кирпиченко]

Как я понял, молекулярный азот всё-же может скапливаться в низинах на поверхности Марса? Данных с датчиков марсохода недостаточно с одного замера?

[Pova]

Как я понял, молекулярный азот всё-же может скапливаться в низинах на поверхности Марса? Данных с датчиков марсохода недостаточно с одного замера?

Ну, скапливаться ему оочень тяжело. Как уже отмечали, М(СО₂)=44, азота М(N₂)=28, так что всё, что легче CO₂ (включая кислород, метан) будет тяготеть к "всплыванию" в верхние слои атмосферы.
А один замер - это один замер. Возможны флуктуации содержания минорных компонентов марсианской атмосферы, обусловленные локальным поступлением либо сезонными изменениями (концентрация водяных паров).

[Combinator]

Как я понял, молекулярный азот всё-же может скапливаться в низинах на поверхности Марса? Данных с датчиков марсохода недостаточно с одного замера?

Видимо, имеется в виду аргон, а не азот?
Вроде бы, по планам предусматривается, что через какое-то время марсоход попробует по возможности взобраться на гору в центре кратера. Возможно, тогда и появится возможность проверить Вашу гипотезу.

[arduan]

из Цэ О 2 его можно получить, кстати?

Элементарно. Строите оранжерею и....запускаете туда наши, земные фотосинтезирующие бактерии.Они у нас из СО2 уже миллиарды лет его добывают.
..и никакие установки не нужны.

[Павел Кирпиченко]

Вроде бы, по планам предусматривается, что через какое-то время марсоход попробует по возможности взобраться на гору в центре кратера. Возможно, тогда и появится возможность проверить Вашу гипотезу.

Подождем следующих замеров...

[Set O. Lopata]

Извиняюсь за оффтопик.
Спор о молекулярной массе азота мне напомнил реакцию Д. И. Менделеева на открытие аргона, которому совершенно не было места в Периодической системе. Менделеев довольно долго настаивал, что аргон есть аллотропная модификация азота N₃.

[Ert]

земные фотосинтезирующие бактерии. Они у нас из СО2 уже миллиарды лет его добывают.

Да неее, без воды не обойтись. Биологи метили изотопами кислород воды и кислород СО2.
Растюхи  выделяли в амосферу  водяной.

[arduan]

без воды не обойтись.

Нагнать с полюсов.

[Грехов Михаил]

Биологи метили изотопами кислород воды и кислород СО2. Растюхи  выделяли в амосферу  водяной.

Вот как? Интересненько... Это установленный факт?