Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»  (Прочитано 512497 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1560 : 28 Авг 2012 [22:41:29] »
Да не причем, как и жизнь на Марсе и черепа на Марсе. :)

Оффлайн Nikitos1973

  • *****
  • Сообщений: 1 388
  • Благодарностей: 100
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Nikitos1973
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1561 : 29 Авг 2012 [00:12:55] »
обязательно сорить в теме про Curiosity?

+1, где же наши модераторы :-) ?
Canon  6D, EF 70-200 mm f/4 L IS USM.

Оффлайн IGORЬ

  • *****
  • Сообщений: 1 236
  • Благодарностей: 95
  • Нiч яка мiсячна, зоряна, ясная!
    • Сообщения от IGORЬ
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1562 : 29 Авг 2012 [02:10:23] »
Тык лампы накаливаня разные бывают. Лучший ББ - по белому листу бумаги. А можно снять в раве и точно корректировать уже там.  Единственная трабла, когда сцена освещается одновременно разными лампами да ещё с разных направлений. Тогда будет перекос. То бишь весьма сложно выправить цветовой баланс. 

    Необходимость в цветовой температуре возникает потому, что нет эталона белого цвета, который глаз всегда бы воспринимал как белый. В зависимости от условий глаз подстраивается под определенный цветовой диапазон. Например, оттенок белого цвета на экране монитора будет  меняться в зависимости от внешнего освещения и яркости самого монитора, под которое подстраивается  глаз.  По белому листу бумаги аналогично.

    К сказанному следует добавить,  что у совершенно здоровых людей при одинаковых условиях световой адаптации глаза индивидуальные различия форм кривых спектральной чувствительности глаза могут быть весьма значительны.   Даже левый и правый глаз у одного человека могут по-разному воспринимать оттенки. Восприятие цвета субъективно. Поэтому выправить то, чего объективно нет,  невозможно. 


 
Ответ в источнике публикации: http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA16104
Спасибо. А от чего все-таки зависит цвет неба? От состава атмосферы, ее плотности, ее "толщины"?

    По цвету Марса коротко было здесь  , а по цвету вообще более подробно здесь


P.S.  В физике нет такого понятия как цвет,  соответственно,  нет  единиц измерения цвета  и пр.  Поэтому не представляется возможным построить графики зависимости цвета неба от состава атмосферы, её плотности и  толщины.  Например, вопрос во сколько раз земное небо «синее» марсианского – абсурден.  Соответственно, ответ на такой вопрос лишён всякого смысла.
« Последнее редактирование: 31 Авг 2012 [16:26:19] от IGORЬ »

Три противовеса. 5 кг каждый. Всегда под руками.

Оффлайн mi.k

  • *****
  • Сообщений: 645
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от mi.k
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1563 : 29 Авг 2012 [02:11:59] »
Ответ в источнике публикации: http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA16104
Спасибо. А от чего все-таки зависит цвет неба? От состава атмосферы, ее плотности, ее "толщины"?

Все что интересует можно найти на форуме просто по поиску:
Цвет неба на Марсе
Там же найдете множество ссылок и разжёванных теорий рассеяния света. Enjoy!

Оффлайн олигарх

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 915
  • Благодарностей: -12
  • А все-таки Вселенная образовалась из ЧД, БВ - б.Х
    • Сообщения от олигарх
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1564 : 29 Авг 2012 [05:05:43] »
Фотка уже была по теме, но вы ее походу в большом разрешении не рассмотрели  :)
На фотке сфотографирован артефакт в виде черепа, и судя по расстоянию до объекта, он достаточно внушительных размеров.

Ссылка на страницу с фоткой: http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/multimedia/pia16104.html
Да ещё с красным носом. Череп алкоголика. Теперь всё ясно - марсианскую цивилизацию погубило пьянство.
На фотке отчетливо видна слоистая структура склонов кратера, очень классное место для занятия марсианской археологией, но на большом расстоянии конечно ничего не обнаружишь, Больше всего не хватает сейчас на борту марсохода, это небольшого телескопчика! С его помощью можно было бы просканировать склоны кратера, и безусловно там можно было бы найти много чего интересного, во всяком случае история Марса у нас была бы как на ладони, во не додумали американе!
Истина, что черные дыры растут до сколь угодно больших размеров и сами становятся Вселенными.
БВ - чушь полная, подобная миру на трех китах.
Вика - Вселенная это гипер ЧД,
Вселеннотрясения.
Хамствующие достали до предела!
Я им обещаю, что живого космоса не увидят даже в самом кошмарном сне

Оффлайн mi.k

  • *****
  • Сообщений: 645
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от mi.k
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1565 : 29 Авг 2012 [09:15:23] »
На фотке отчетливо видна слоистая структура склонов кратера, очень классное место для занятия марсианской археологией, но на большом расстоянии конечно ничего не обнаружишь, Больше всего не хватает сейчас на борту марсохода, это небольшого телескопчика! С его помощью можно было бы просканировать склоны кратера, и безусловно там можно было бы найти много чего интересного, во всяком случае история Марса у нас была бы как на ладони, во не додумали американе!

Вы тоже не очень-то додумали, сема. К этим склонам марсоход отправится непосредственно.
Почитайте об этой миссии побольше, чтобы не выглядить так странно иронично.

Оффлайн KhAstro

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от KhAstro
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1566 : 29 Авг 2012 [09:23:00] »
По цвету Марса коротко было здесь  , а по цвету вообще более подробно здесь


P.S.  В физике нет такого понятия как цвет,  соответственно,  нет  единиц измерения цвета  и пр.  Поэтому не представляется возможным построить графики зависимости цвета неба от состава атмосферы, её плотности и  толщины.  Например, вопрос во сколько раз земное небо «синее» марсианского – абсурден.  Соответственно, ответ на такой вопрос лишён всякого смысла.

Это все понятно. Особенно понятно про субъективность. Попробую спросить по-другому. По сути, фильтр ведь тоже отсекает часть спектра. Как доказать, что именно этот спектр излучения - истинный, а не фильтрованный? Например, есть RAW-снимки от НАСА и в них можно увидеть RGB составляющие, но можно ли доказать, что они не подверглись обработке программной или оптической здесь, а может еще на Марсе самим аппаратом?
P.S. "Главный оптический инструмент астронома?" Вообще-то я думал, что главный инструмент - это глаз. :)

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 736
  • Благодарностей: 802
    • Сообщения от библиограф
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1567 : 29 Авг 2012 [09:51:01] »
 Еще о восприятии цвета - приятное чтение
http://hudozhnikam.ru/nauka_o_cvete.html

Оффлайн recarrion

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 396
  • Благодарностей: 30
  • SW 80ED, HEQ5Pro, ZWO 2600MC, DS 80X400, ZWO 178MC
    • Skype - recarrion
    • Сообщения от recarrion
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1568 : 29 Авг 2012 [10:38:02] »
Комментарий модератора Antigon получает предупреждение за флуд.
Астрономия-наука совершенно необходимая, и изучать её надо с детства.

«Мы являемся свидетелями процессов определенного рода потому, что другие процессы протекают без свидетелей». [Зельманов, 1970].

Если вы кинете кирпич в ЧД, то ему плевать на эддингтоновский предел. (с)Борис Штерн

Оффлайн recarrion

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 396
  • Благодарностей: 30
  • SW 80ED, HEQ5Pro, ZWO 2600MC, DS 80X400, ZWO 178MC
    • Skype - recarrion
    • Сообщения от recarrion
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1569 : 29 Авг 2012 [10:46:05] »
Комментарий модератора Okub 62, dims и konstkir! Убедительная просьба не ввязываться в оффтопные разговоры! Тему почистил.
Астрономия-наука совершенно необходимая, и изучать её надо с детства.

«Мы являемся свидетелями процессов определенного рода потому, что другие процессы протекают без свидетелей». [Зельманов, 1970].

Если вы кинете кирпич в ЧД, то ему плевать на эддингтоновский предел. (с)Борис Штерн

Оффлайн Александр РепнойАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 018
  • Благодарностей: 524
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1570 : 29 Авг 2012 [10:58:14] »
Curiosity прислал первые цветные фотографии с Марса
Цитата
НАСА обнародовала первые цветные фотографии, полученные с марсохода Curiosity, сообщает «Би-би-си». На снимках виден холм из слоистой породы у подножия горы Шарп, где ученые будут проводить исследования возможных условий для существования жизни.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml

Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн mi.k

  • *****
  • Сообщений: 645
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от mi.k
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1571 : 29 Авг 2012 [13:01:41] »
Curiosity прислал первые цветные фотографии с Марса


Ну не первые же, Саш :/

Оффлайн Александр РепнойАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 018
  • Благодарностей: 524
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1572 : 29 Авг 2012 [13:06:50] »
Ну не первые же, Саш
Я в курсе, просто в тему стал реже заглядывать.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1573 : 29 Авг 2012 [13:33:28] »
А вот панорама и детали.


http://gigapan.com/gigapans/113071

Оффлайн Novichek2011

  • ****
  • Сообщений: 271
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Novichek2011
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1574 : 29 Авг 2012 [14:56:05] »
SW MAK 127, SW  Ньютон 150750, Монти CG5-GT

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1575 : 29 Авг 2012 [16:13:52] »
http://pda.utro.ru/articles/2012/08/29/1068288.shtml

фото высокого разрешения http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/multimedia/pia16100.html http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/multimedia/pia16105.html

както в голубизну отдает....фильтры?
Похоже на то... Поверхность подножия очень уж темно выглядит...
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн vitrazhist

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от vitrazhist
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1576 : 29 Авг 2012 [19:05:57] »
Может чуть не в тему.
По работе много сталкивался с полиграфией. Там к цветокоррекции отношение очень серъёзное, т.к. у каждого человека своя субъективная оценка цвета. На красный цвет один человек может сказать что это бордовый, а другой что оранжевый.
Поэтому профессиональные цветокорректоры используют веер - большой набор окрашенных пластинок, каждая окрашена в свой цветовой оттенок. Пластинок сотни и тысячи, каждая имеет свой номер(пантон), привязанный к номеру пантона отображаемому в цифре(на экране). Там "на глазок" никто ничего не делает

Оффлайн Nikitos1973

  • *****
  • Сообщений: 1 388
  • Благодарностей: 100
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Nikitos1973
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1577 : 29 Авг 2012 [19:40:06] »
Поэтому профессиональные цветокорректоры используют веер

Товарищ, вы никогда не слышали про цветокорекцию по числам? ну там есть цветовые пространства, у них системы координат разные, а глазком прикладывают приборы, настоящая жизнь она другая, читайте что ли больше, все несколько сложнее.
Canon  6D, EF 70-200 mm f/4 L IS USM.

Оффлайн vitrazhist

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от vitrazhist
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1578 : 29 Авг 2012 [20:48:08] »
Поэтому профессиональные цветокорректоры используют веер

Товарищ, вы никогда не слышали про цветокорекцию по числам? ну там есть цветовые пространства, у них системы координат разные, а глазком прикладывают приборы, настоящая жизнь она другая, читайте что ли больше, все несколько сложнее.
А вы зайдите в любую серъёзную полиграфию и посмотрите как там работают цветокорректоры. Глазами можно ошибаться и мониторы у компьютеров тоже не с проста калибруют.
ПС. Хотя я изначально писал, что реплика моя возможно немного не в тему. Ясное дело что цветокоррекция цифровая

Оффлайн IGORЬ

  • *****
  • Сообщений: 1 236
  • Благодарностей: 95
  • Нiч яка мiсячна, зоряна, ясная!
    • Сообщения от IGORЬ
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1579 : 30 Авг 2012 [01:26:30] »
    Рискуя получить от модераторов по шее за офф, замечу что полиграфия – это не физика, а живопись.  Использование компьютеров, калибровка мониторов, координаты цветности, кАлориметрия ;D и пр.  наукообразие вовсе не даёт «истинный»  цвет и полиграфию в физику не превращает.  Цветовые пространства по моделям CMYK, RGB и пр. по своей природе аппаратно  зависимы.  Пример Звёздной ночи Ван Гога  был.  Электроника (камеры, мониторы и пр.),   работает с аддитивными цветами по модели RGB,  а полиграфия (печатные станки  и пр.) – с субтрактивными по модели CMYK.  Добиться точного соответствия между ними в принципе невозможно. Любая цветокоррекция – это всегда сослагательное наклонение, которое по определению не реально.   Вообще для науки важен спектр, а цветное фото – это всего лишь художественная интерпретация записанного спектра, облегчающая восприятие информации. 

P.S.
Это все понятно. Особенно понятно про субъективность. Попробую спросить по-другому. По сути, фильтр ведь тоже отсекает часть спектра. Как доказать, что именно этот спектр излучения - истинный, а не фильтрованный? Например, есть RAW-снимки от НАСА и в них можно увидеть RGB составляющие, но можно ли доказать, что они не подверглись обработке программной или оптической здесь, а может еще на Марсе самим аппаратом?

    Для научных целей камеры М-34 и М-100 снабжены  колесом фильтров на 8 позиций. Характеристики этих фильтров приведены в таблице.  Для «художественно-бытовых» ;D целей достаточно обычных RGB  байеровских фильтров, через которые и делаются те фотки, которые мы здесь горячо обсуждаем.  В том виде, как представлены исходные материалы на родном сайте, ничего доказать ни опровергнуть нельзя.  Максимум, что можно сделать – посмотреть гистограмму.
« Последнее редактирование: 03 Сен 2012 [22:27:05] от IGORЬ »
Три противовеса. 5 кг каждый. Всегда под руками.