A A A A Автор Тема: Какую звезду видел Пушкин?  (Прочитано 4556 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Solar fox

  • Гость
Какую звезду видел Пушкин?
« : 14 Мая 2004 [01:57:56] »
В одном из стихотворений Пушкина есть такие строки:

"Когда на мрачную Неву
Звезда полуночи сверкает
И беззаботную главу
Спокойный сон отягощает,
Глядит задумчивый певец
На грозно спящий средь тумана
Пустынный памятник тирана,
Забвенью брошенный дворец..."


Вопрос: какая звезда, вероятнее всего,  сверкала в полуночи у Пушкина?
« Последнее редактирование: 14 Мая 2004 [03:11:06] от Solar fox »

Aquarius

  • Гость
Re:Какую звезду видел Пушкин?
« Ответ #1 : 14 Мая 2004 [22:05:57] »
Solar fox

Цитата
Вопрос: какая звезда, вероятнее всего,  сверкала в полуночи у Пушкина?

Для этого нужно хотя бы два условия, а именно:

 1. Знать время года.
 2. И сориентироваться по сторонам света. (Кто-нибудь знает как расположен Зимний относительно Невы?)

Но мне почему-то кажется, что это Венера. Поэты её любят :)... Хотя она и не звезда.

Solar fox

  • Гость
Re:Какую звезду видел Пушкин?
« Ответ #2 : 14 Мая 2004 [22:35:44] »
Ну, в принципе, в стихотворении сказано всё, что нужно. Вообще, эту задачку задают студентам в ГАИШе для разминки мозгов. :)

А ответ на задачу звучит примерно так:

Брошенный дворец, памятник тирану - Михайловский замок в Санкт-Петербурге. Был туман, и поэтому звезда должна была кульминировать, чтобы быть видимой сквозь этот туман, и одновременно, она должна была быть яркой. Таким условиям могут удовлетворять 13 ярких звезд, имеющих звездную величину меньшую, чем - 2m. Звезды Сириус, Процион, Поллукс, Бетельгейзе, Капелла, Ригель, Альтаир, Вега, Денеб, Альдебаран, Регул, Ригель - отпадают сразу, так как они кульминируют в полночь зимой или летом, а туман бывает чаще весной или осенью. Остаются - Арктур и Спика. Но у Спики b = - 11°02', а у Арктура b = - 19°19', поэтому большая вероятность, что это был - Арктур. Но если не учитывать, что звезда кульминировала в полночь, то это могла быть и Вега.

Вот такое интересное историко-астрономическое исследование. :)

« Последнее редактирование: 14 Мая 2004 [23:38:50] от Solar fox »

Оффлайн Dmitry 13

  • *****
  • Сообщений: 955
  • Благодарностей: 3
  • Астрономия - самая древняя наука ! ! !
    • Сообщения от Dmitry 13
Re:Какую звезду видел Пушкин?
« Ответ #3 : 15 Мая 2004 [13:12:46] »
... а по моему это про царя или его подобным :)!!! Вспомните только "Белеет парус одинокий..."- стихотворение не о карабле , а о революционерах ;)! Так и тут- думаю, что тут речь о человеке и его окружении, а не о звезде...
NexStar 8SE, 16х50 :: Хайфа, 32 48' N  35 00' E ::

Solar fox

  • Гость
Re:Какую звезду видел Пушкин?
« Ответ #4 : 18 Мая 2004 [00:08:41] »
Но мне почему-то кажется, что это Венера. Поэты её любят :)... Хотя она и не звезда.

Вот как Пушкин описывает Венеру в одном из своих стихотворений:

Редеет облаков летучая гряда;
Звезда печальная, вечерняя звезда,
Твой луч осеребрил увядшие равнины,
И дремлющий залив, и черных скал вершины.



Оффлайн Сергей Хорев

  • ***
  • Сообщений: 235
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Сергей Хорев
Re: Какую звезду видел Пушкин?
« Ответ #5 : 08 Ноя 2011 [18:51:10] »
"...Когда на мрачную Неву..." - это фрагмент из оды "Вольность".
Всю оду можно прочесть здесь: http://www.litera.ru/stixiya/authors/pushkin/begi-sokrojsya-ot.html

Главная мысль оды — протест против абсолютизма. Естественно, при жизни поэта она напечатана не была, и поэтому распространялась рукописно. Весной 1820 г. она дошла до правительства и явилась одной из причин ссылки Пушкина. Сама ода была написана (закончена) в декабре 1817 г (через несколько месяцев после выпуска Пушкина из лицея).

Если воспользоваться астрономической компьютерной программой, то можно узнать, что в начале декабря 1817 года было противостояние Марса (любопытно, что на момент дуэли Пушкина в 1837 г. Марс также находился в противостоянии). В Санкт-Петербурге туманы бывают до поздней осени. Поэтому я считаю, Пушкин имел в виду Марс. Даже если Пушкин и знал, что эта звезда - планета Марс (следует учесть, что в лицее Пушкину преподавали начала физики и космографии - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%A6%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%B9), для поэта вполне простительно называть его "полуночной звездой".

Рюмка

  • Гость
Re: Какую звезду видел Пушкин?
« Ответ #6 : 08 Ноя 2011 [22:05:32] »
Если воспользоваться астрономической компьютерной программой, то можно узнать,
  Ничего узнать нельзя. Данных недостаточно. Фантазировать можно сколько угодно.
Единственно - можно исключить белые летние ночи.
  А вообще, Пушкин астрономии не знал. В его стихах это только фон.
Плохо учился, сукин сын

AlAn

  • Гость
Re: Какую звезду видел Пушкин?
« Ответ #7 : 08 Ноя 2011 [22:17:59] »
Венера вроде не может быть "полночной" звездой, однако интересно, а во время белых ночей в Питере такое возможно - видеть Венеру в полночь?

Оффлайн Parfen

  • *****
  • Сообщений: 4 241
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Parfen
Re: Какую звезду видел Пушкин?
« Ответ #8 : 08 Ноя 2011 [22:33:35] »
(любопытно, что на момент дуэли Пушкина в 1837 г. Марс также находился в противостоянии).
Получается, что противостояние было двойное - над Черной речкой в роковые ночи сияли Марс  на пару с Юпитером рядышком.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 173
  • Благодарностей: 551
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Какую звезду видел Пушкин?
« Ответ #9 : 08 Ноя 2011 [22:44:54] »
а во время белых ночей в Питере такое возможно - видеть Венеру в полночь?
Да, возможно.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Рюмка

  • Гость
Re: Какую звезду видел Пушкин?
« Ответ #10 : 08 Ноя 2011 [22:55:21] »
а во время белых ночей в Питере такое возможно - видеть Венеру в полночь?
Да, возможно.
  Вслушайтесь:
Цитата
Когда на мрачную Неву
Звезда полуночи сверкает
   можно ли видеть "мрачную Неву" белой ночью?

Получается, что противостояние было двойное - над Черной речкой в роковые ночи сияли Марс  на пару с Юпитером рядышком.
  Действительно, только никто из современников Пушкина об этом обстоятельстве не упоминает. То ли никто не интересовался астрономией, то ли пасмурно было

Оффлайн Сергей Хорев

  • ***
  • Сообщений: 235
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Сергей Хорев
Re: Какую звезду видел Пушкин?
« Ответ #11 : 09 Ноя 2011 [01:07:56] »
А вообще, Пушкин астрономии не знал.

Из этого вовсе не следует, что Пушкин не знал, что это Марс. Ему вполне могли показать его на небе знакомые. Другое дело, что если бы Пушкин знал, что это Марс, то скорее всего упомянул бы о нём.

Оффлайн SWN

  • *****
  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 109
  • И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды
    • Skype - Astrowlad
    • Сообщения от SWN
Re: Какую звезду видел Пушкин?
« Ответ #12 : 09 Ноя 2011 [01:15:08] »
можно ли видеть "мрачную Неву" белой ночью?
Почему бы и нет?  ;) Не "белой" ночью при отсутствии освещения Неву увидеть затруднительно, даже не мрачную!  :)
SW2001-CG-5, МТО-1000, БПЦ20х60

Оффлайн VLG

  • *****
  • Сообщений: 5 056
  • Благодарностей: 322
  • Кандидат биноприставочных наук
    • Сообщения от VLG
Re: Какую звезду видел Пушкин?
« Ответ #13 : 09 Ноя 2011 [01:32:45] »
Выдвину еще гипотезу. "полуночь" в прошлом (например ,в летописях) - это не время, а направление, конкретно - на север (страны полуночные). Тогда  "полуночная звезда" - Полярная.
Вооружение - рейдер:
главный калибр 100 мм - рефрактор Levenhuk 102/1000 на колонне "Алькора"+биноприставка DeepSky, спаренная зенитная установка: SkyMaster 15x70
стереомикроскоп Carl Zeiss Jena, поляризационный микроскоп ПОЛАМ С-111

slava03

  • Гость
Re: Какую звезду видел Пушкин?
« Ответ #14 : 09 Ноя 2011 [02:23:23] »
Выдвину еще гипотезу. "полуночь" в прошлом (например ,в летописях) - это не время, а направление, конкретно - на север (страны полуночные). Тогда  "полуночная звезда" - Полярная.

Я раньше тоже такое слышал. Но тогда это Капелла- она поярче будет.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Какую звезду видел Пушкин?
« Ответ #15 : 14 Ноя 2011 [22:34:15] »
Всё-таки трудно интерпретировать стихи с научной точки зрения. Часто поэты называют планеты "яркими звёздами". Они не гонятся за точностью изложения, им важнее поэтическая красота стиха!

andreichk

  • Гость
Re: Какую звезду видел Пушкин?
« Ответ #16 : 14 Ноя 2011 [22:39:26] »
как-то вечером  Пушкин прогуливался мимо дома благородных девиц.
Эй ,Пушкин !!! Крикнули дамы с балкона, сочини-ка стих ,не сходя с места!!!
На что великий поэт, не задумываясь изрёк:
на небе вижу три звезды, а на балконе три ....... ну дальше сами догадайтесь.... 8)
Вопрос, о каких трёх звёздах шла речь?
« Последнее редактирование: 14 Ноя 2011 [22:51:52] от Andreichk »

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Какую звезду видел Пушкин?
« Ответ #17 : 14 Ноя 2011 [22:46:08] »
Да кольца у них блестели с бриллиантами как три звезды! А кто о другом подумал? :-X