Военный космос, запуски по мировым оборонным программам и слежение за ними

[...а с платформы говорят:]

 

Комментарий модератора

Баллистические ракеты, в том числе межконтинентальные (кроме переделанных в ракеты-носители), военные гиперзвуковые летательные аппараты и противоракетная оборона (кроме соответствующих космических аппаратов) не относятся к тематике раздела. Оффтоп удаляется без уведомлений.

(кликните для показа/скрытия)

Вообще особеностью DSP-23 было то, что его впервые выводила тяжелая Дельта. Видимо нерасчетные перегрузки его и угробили.

Через год после запуска? 
Да и вообще - были ли они, "нерасчетные перегрузки"? Неужто выведение на Дельте жестче, чем на твердотопливном ИУСе?

Кстати, еще одна Хэви Дельта должна лететь не далее как 16-го. Вот и посмотрим.

[...а с платформы говорят:]

Все два. 

Что "все два"?

Тссс. Он думает, что ГССАПов всего два.

[Upsilon]

Пасиба, bob.

Возвращаясь к теме. На ГСО есть маленькие аппараты (инспекторы), которые активно бегают по ГСО, временами приближаясь к активным или аварийным спутникам. Подозревается, что они фотографируют спутник.
А щас будет легенда нашей околоземки.
Дело было году так в 2010. Инспектор подбрел к геостационару (не помню уже кто это был) и на минимальном прохождении вдруг пыхнул. С +15 маг до +6 маг, аж экран засветился, а особо нежные схватились за сердце: "Хана аппаратуре". Никто не ожидал такого, не была включена ни запись, ни фотометрирование. Долгие годы после этого все очевидцы вспоминали это как самое загадочное событие в жизни. Но так лапы ни у кого и не дошли посчитать: какой мощности должна быть вспышка (которую выдал инспектор) для освещения и фотографирования клиента. Учитывая дальность и боковой ракурс. И как он мог так пыхнуть? Есть на борту этого микро-задохлика возможности так пыхать?
Вообщем, форумчане, вот реальная задачка.
ЗЫ. Современные инспекторы, кстати, в  таких пыхах не замечены (может, ближе подползают и им это не надо).

[profi-s]

Пасиба.

А щас будет легенда нашей околоземки.
Дело было году так в 2010. Инспектор подбрел к геостационару (не помню уже кто это был) и на минимальном прохождении вдруг пыхнул. С +15 маг до +6 маг, аж экран засветился, а особо нежные схватились за сердце: "Хана аппаратуре". Никто не ожидал такого, не была включена ни запись, ни фотометрирование. Долгие годы после этого все очевидцы вспоминали это как самое загадочное событие в жизни. Но так лапы ни у кого и не дошли посчитать: какой мощности должна быть вспышка (которую выдал инспектор) для освещения и фотографирования клиента. Учитывая дальность и боковой ракурс. И как он мог так пыхнуть? Есть на борту этого микро-задохлика возможности так пыхать?
Вообщем, форумчане, вот реальная задачка.
ЗЫ. Современные инспекторы, кстати, в  таких пыхах не замечены (может, ближе подползают и им это не надо).

Коллега, привет! Очень интересный момент с инспектором!
А геометрию (фазовый угол), координаты Солнца, и пр. этого явления кто-то просчитывал? Сколько по времени (несколько секунд, или дольше) продолжалась вспышка?

[bob]

Из ближайшей истории:
https://militaryarms.ru/novye-texnologii/voennye-sputniki/
https://topwar.ru/37849-kosmodromy-mira-chast-1-ya.html

[profi-s]

Петрович, та ни заморачивайтесь. Развернул корпус, бликанул панелями по Архызу.
А в заповеднике до сих пор голову ломают.

Виктор, думаю, что тут не так просто.
СП и боковые стенки платформы у инспекторов маленькие, отсюда и магнитуда вспышки могла подняться до 2-5 маг. А тут аж 9 маг!  Если не писали фотометрию, то важный вопрос,  как долго была вспышка ? !!!
Нечто аналогичное начал наблюдать с того года при многоцветной фотометрии на нескольких ГСС. Наблюдаются резкие, короткие вспышки на 2-5 маг. с увеличением фона возле аппарата !!! Явно это блики не от СП !

[Karen]

Комментарий модератора

Учистила несколько последних сообщений.

[...а с платформы говорят:]

А вот и обещанные санкции.

Не боитесь под санкции попасть?

[...а с платформы говорят:]

Астрокосмического центра ФИАН

Так точно, тоже об этом думал.

[kismet]

Не дождутся. 

Ты как всего пессимист.    А я, как всегда, наоборот.    На том и стоим.

Мы начинали с грантов когда-то, так что считаю, что нам вполне по силам и продолжить работать по грантам. Ну или хотя бы продержаться какое-то время до появления реальной альтернативы.

Уверен, что рано или поздно снова что-то найдем. Не в первый же раз. 

Например, набрал разных визиток на крайних двух конфах. Буду списываться с народом. До этого не было времени выработать стратегию, чего предлагать, потому что писал заявки на гранты. С отчетами почти закончил (тьфу-тьфу, еще завтра один посмотреть и поправить), должно появиться время. На этот раз еще и с немцами почти договорился о подаче совместных грантов.

Что касается NM, то, как я уже тебе уже говорил, решил рискнуть и посмотреть, что из этого получится. Все равно нам пока некуда этот телескоп передвинуть. А эти вокруг нас уже 7 лет круги нарезают.  Так лежал бы в ящиках, и мы бы за хранение платили, а так м.б. какая польза проекту будет. Я, конечно, несколько удивлен напору и энтузиазму "партнеров" и готовности разрабатываться такими суммами за апгрейд. Но, м.б. им тоже много лет сильно хотелось с нами сотрудничество начать.  Ну и, чудеса же случаются, новый год же вот совсем недавно был и это нам подарок такой.   

И, какие же они военные, чур тебя, университетцы они.    Так, кого угодно можно поскрести, и узнать много интересного, кем он раньше был, с такой логикой вот и Леню военным можно начать называть.

Продвинувшуюся дискуссию пока нет сил читать. Видел, что и Лена подтянулась, но устал уже.
М.б. завтра, как крайний отчет доредактирую... Так, увидел твой пост последним, не удержался, заглянул в тему перед сном.

[a_babich]

как в NM

что такое NM?

[...а с платформы говорят:]

Что касается NM, то, как я уже тебе уже говорил, решил рискнуть и посмотреть, что из этого получится. Все равно нам пока некуда этот телескоп передвинуть. А эти вокруг нас уже 7 лет круги нарезают.  Так лежал бы в ящиках, и мы бы за хранение платили, а так м.б. какая польза проекту будет. Я, конечно, несколько удивлен напору и энтузиазму "партнеров" и готовности разрабатываться такими суммами за апгрейд. Но, м.б. им тоже много лет сильно хотелось с нами сотрудничество начать. 

Какая прелесть. То есть реально отдали ту 40-ку американским воякам? Я думал - это так, фигура речи для нагнетания трагизму...
Молодцы!

[kismet]

Дык, вы ж его из контракта удалили. Платить за хостинг стало нечем.

И, почему отдали? Там же и остался. И, почему воякам, когда университетцам.

В рамках новой концепции снижения эксплуатационных расходов ищем желающих оплачивать их за свой счет.

Первая попытка была с китайской академией наук. Сейчас вот, с американским университетом пробуем.

[kismet]

как в NM

что такое NM?

Увы, история пункта Нью-Мексико на этом для нас заканчивается. Стало слишком дорого платить за хостинг, а новых объектов обнаруживается все меньше и меньше.

Телескоп полностью демонтировали и убрали в ящики. Бесплатное хранение до 1 июня 2019.

Лёня

Но, телескоп славно поработал, Леонид таки получил на этом пункте миллион измерений по астероидам.

http://astronomer.ru/publications.php?act=view&id=112
Первый свет нового телескопа удаленной обсерватории ISON-NM. Итоги первых трех лет работы

           2010    2011     2012      2013      2014      2015       2016      2017        2018      ИТОГО
H15    45733  154970  97878   107989   109714   182029   133956    109610   71143     1 013 022 измерений


          2010     2011      2012       2013     2014     2015       2016       2017        2018      ИТОГО
H15      95       768        338         156       132        44          10            2             15       1 560  открытий

Но, оказалось, что не заканчивается, а продолжается в новом, пока не до конца понятном нам, качестве. Но, во всяком случае кружок NM на карте телескопов ISON пока сохраняем. И то хлеб. 

[Sleepwalker]

Падение числа открытий вызвано возросшей конкуренцией или софт сменился?

[kismet]

Продвинувшуюся дискуссию пока нет сил читать. М.б. завтра, как крайний отчет доредактирую... не удержался, заглянул в тему перед сном.

Спокойной ночи. Чай уже допил.

[Sleepwalker]

Т.е. практически всё обнаруженное привязывается к ранним обзорам PAN-Starrs, ATLAS и Catalina.

Т.е. находят старые измерения в базе или ищут кадры и доразмечают? Если находят старые, то почему они на момент регистрации в базе не инициировали открытие?

[boch]

Т.е. практически всё обнаруженное привязывается к ранним обзорам PAN-Starrs, ATLAS и Catalina.

Т.е. находят старые измерения в базе или ищут кадры и доразмечают? Если находят старые, то почему они на момент регистрации в базе не инициировали открытие?

Раньше открытие инициировали при первом наблюдении, сейчас при последнем. Так проще, голова не болит - набралось наблюдений на полноценную орбиту - смотрят первое полезное для орбиты наблюдение. Им и открытие отдают.

В лыжном спорте так же - победитель не по старту, а по финишу определяется.

Фишка тут в том, что если по старту "призером" может оказаться любой - нашел и твое... то по финишу "призер" всегда тот, у кого апертура побольше. То есть мелкота и середнячки отметаются напрочь

[Upsilon]

Коллега, привет! Очень интересный момент с инспектором!
А геометрию (фазовый угол), координаты Солнца, и пр. этого явления кто-то просчитывал? Сколько по времени (несколько секунд, или дольше) продолжалась вспышка?

Пришлось поднимать журналы наблюдений. И было это не в 2010-ом году, и вообще все было по-другому .
18 декабря 2008, сближение инспектора и DSP F23, у DSP наклонение совсем ненулевое, так что сближение было ограничено по времени. По расчетам сближение на 20 км, причем относительно наблюдателя инспектор ближе.
Наблюдатель набросил строб фотометрии на инспектор, объект слабый 14.8 маг, так что строб маленький, чтобы лишний фон не хапать. У dsp наклонение ненулевое, он бежит сверху вниз, в 2:00 мск dsp вошел в строб и слился с инспектором визуально. В 2:01 мск вышел из строба и тут происходит вспышка dsp и вспышка инспектора длиной  секунд 10. Фазовый угол 27 градусов (ну это я сейчас прикинула).
Ну, возможно, и не 6 маг, память - штука такая, каждый год по 0.2 маг прибавляет, как и полагается в легендах, но на несколько зв.величин суслики полыхнули оба.
Причем для наблюдателя это произошло после визуального сближения, но так как орбит за давностью лет не сохранилось, непонятно взаимное геометрическое положение обоих объектов в момент повышения яркости.

Погуглила про dsp, любопытная статья http://lfvn.astronomer.ru/report/0000068/dsp_23_didenko_usoltseva.pdf товарищ был аварийным, крутился с большим периодом и пыхал. Могло ли так совпасть, что его вспышка, обусловленная вращением, отразилась от инспектора и он пыхнул тоже? Только чем мог зеркалить инспектор? Визуально он был не слабее dsp. Или, наоборот, пыхнул инспектор своим тайным прожектором и осветил dsp? Реально без пространственной геометрии непонятно, кто на кого светил так, чтобы оба объекта засияли при взгляде с конкретного ракурса (пункта наблюдения). Как модельная задачка интересная - возможно ли такое в принципе.

С тех пор всегда во время сближений наши наблюдатели с косичками включают запись видео на всякий случай. Но больше такой мистики не происходило, увы.

[...а с платформы говорят:]

товарищ был аварийным, крутился с большим периодом и пыхал.

Он действительно был аварийным, но закрутка 6 об/мин - это у DSP-шек штатный режим стабилизации вращением. Вспышки каждые 2.5 секунды обусловлены отражением от четырех панелей СБ.

[...а с платформы говорят:]

и тут происходит вспышка dsp и вспышка инспектора длиной  секунд 10

Как раз один полный оборот жертвы относительно своей оси вращения. Что бы, так сказать, со всех сторон осмотреть клиента.

Но мне все равно непонятно, зачем инспектору понадобилось гипотетически подсвечивать жертву. При такой диспозиции ему должно было бы хватить и солнечного освещения для того, чтобы все детально рассмотреть.