Военный космос, запуски по мировым оборонным программам и слежение за ними

[...а с платформы говорят:]

 

Комментарий модератора

Баллистические ракеты, в том числе межконтинентальные (кроме переделанных в ракеты-носители), военные гиперзвуковые летательные аппараты и противоракетная оборона (кроме соответствующих космических аппаратов) не относятся к тематике раздела. Оффтоп удаляется без уведомлений.

(кликните для показа/скрытия)

Вообще особеностью DSP-23 было то, что его впервые выводила тяжелая Дельта. Видимо нерасчетные перегрузки его и угробили.

Через год после запуска? 
Да и вообще - были ли они, "нерасчетные перегрузки"? Неужто выведение на Дельте жестче, чем на твердотопливном ИУСе?

Кстати, еще одна Хэви Дельта должна лететь не далее как 16-го. Вот и посмотрим.

[kismet]

Есть еще один вариант, возможно, на эту систему просто ссылаются в прессе (это гораздо выгоднее, чем раскрывать свои системы слежения).

Дык, нечего скрывать, все системы давным давно известны.

Комплексы обеспечивают автономный поиск и обнаружение объектов на высотах до 50 тысяч километров и способны обнаружить объекты, имеющие блеск до 18,5 звездной величины, что для высоты геостационарной орбиты соответствует размеру около 30­35 сантиметров.

..."видит" только 3 м и больше.

тире пропустили: 30 - 35 см.

Конкретно про эти новости - скорее всего случайно проболтались. Кто-то захотел надуть щеки но не подумал о последствиях.

[kismet]

Надо заметить, что никакого отдельного документа от "Астрокосмического центра" не возникало. Корреспондент РИА Наука, творчески переосмыслил презентацию ключевого специалиста по контролю космического пространства, выложенную на сайте частной компании, эксплуатирующей телескопы АСПОС ОКП.

Но презентация - это же и есть отельный документ. В прошлый раз он тоже на основе презентации, но сотрудника ИПМ писал.

Но выводы корреспондент сделал далеко идущие, а "ключевой специалист" хотел показать какой он крутой и не подумал, что его презентацию выложат на открытом сайте и она станет доступной широкому кругу читателей.

Доброе "белое и пушистое" имя АСПОС ОКП теперь замарано во всех смыслах, и что в ущерб безопасности российски спутников они помогают военным, и, что на самом деле это система двойного назначения и теперь могут быть вопросы по международному  сотрудничеству и установке новых обсерваторий АСПОС за рубежом.

Круги уже пошли:

https://tech2.org/russia/russia-registered-in-orbit-the-maneuvers-of-the-us-military-sub-satellite/

Russia registered in orbit the maneuvers of the US military sub-satellite.

The Russian automated warning system for hazardous situations in the near-Earth space (ASPOS OKP) recorded the separation of two USA-285 and USA-286 subspates from the EAGLE transport vehicle on April 23, 2018. At the same time, the Analysis of the movement of small vehicles revealed an unpredictable change in the trajectory of one of them, which may be a sign of maneuverability, according to the document.

[...а с платформы говорят:]

Доброе "белое и пушистое" имя АСПОС ОКП теперь замарано во всех смыслах, и что в ущерб безопасности российски спутников они помогают военным, и, что на самом деле это система двойного назначения и теперь могут быть вопросы по международному  сотрудничеству и установке новых обсерваторий АСПОС за рубежом.

Статья 2016 года, авторы - Макаров, Симонов, Яковлев, Олейников: http://www.vesvks.ru/vks/article/aspos-na-strazhe-zemli-16051

При выполнении поставленных задач автоматизированная система предупреждения опасных ситуаций в околоземном космическом пространстве взаимодействует с Центром контроля космического пространства системы контроля космического пространства Министерства обороны Российской Федерации.

[kismet]

Доброе "белое и пушистое" имя АСПОС ОКП теперь замарано во всех смыслах, и что в ущерб безопасности российски спутников они помогают военным, и, что на самом деле это система двойного назначения и теперь могут быть вопросы по международному  сотрудничеству и установке новых обсерваторий АСПОС за рубежом.

Статья 2016 года, авторы - Макаров, Симонов, Яковлев, Олейников: http://www.vesvks.ru/vks/article/aspos-na-strazhe-zemli-16051

При выполнении поставленных задач автоматизированная система предупреждения опасных ситуаций в околоземном космическом пространстве взаимодействует с Центром контроля космического пространства системы контроля космического пространства Министерства обороны Российской Федерации.

Дык, это ж в плане получения прогнозов опасных сближений по низкоорбитальным спутникам. Локаторы у нас военные, стоят почти все у нас в России это всем известно, и такое информационное взаимодействие никого не напрягает.

Хотя раньше была отдельная подсистема АСПОС ОКП по низкоорбитальным КО, но потом куда-то подевалась.

[...а с платформы говорят:]

Дык, это ж в плане получения прогнозов опасных сближений по низкоорбитальным спутникам.

Ты видишь, что на картинке стрелочки между АСПОС ОКП и средствами ККП идут в обе стороны? То есть взаимодействие двухстороннее.

[kismet]

Дык, это ж в плане получения прогнозов опасных сближений по низкоорбитальным спутникам.

Ты видишь, что на картинке стрелочки между АСПОС ОКП и средствами ККП идут в обе стороны? То есть взаимодействие двухстороннее.

И?

Одно дело - информационное взаимодействие, т.е. обмен измерениями, орбитами, прогнозами, и, совсем другое  - решение военных задач вместо самих военных.

[...а с платформы говорят:]

Одно дело - информационное взаимодействие, т.е. обмен измерениями, орбитами, прогнозами, и, совсем другое  - решение военных задач вместо самих военных.

А кто и где здесь решает военные задачи вместо военных?

[kismet]

АНЦ какая-то. Не боитесь под санкции попасть?

В документе АНЦ отмечается, что российская автоматизированная система предупреждений об опасных ситуациях в околоземном космическом пространстве (АСПОС ОКП) зафиксировала отделение двух субспутников USA-285 и USA-286 от аппарата-носителя EAGLE 23 апреля 2018 года. При этом анализ движения малых аппаратов выявил непрогнозируемое изменение траектории одного из них, что может являться признаком маневренных возможностей, говорится в документе.

В частности, аппарат GSSAP, запущенный в 2014 году, совершил до 2018 года более 400 маневров. Этот спутник, говорится в документе, сближался для осмотра с американским военным связным космическим аппаратом MUOS-5, у которого сломался основной двигатель, из-за чего тот добирался до геостационарной орбиты с использованием резервных двигателей.
 
Другой аппарат GSSAP, также выведенный на орбиту в 2014 году, совершил инспекционное сближение с американским военным спутником WGS-4, отмечается в документе.

[...а с платформы говорят:]

И что? Видели отделение малых КА в ГС-области - да. Определено, что движение одного их малых КА не пассивное. Видели маневры американских секретных спутников в ГС-области. Где криминал-то?

[Sleepwalker]

Ох, возьму на себя риск попытаться пролить свет на бесконечные истерики Кисмета (Игоря) в любой теме, связанной с АСПОСом.
Его подсистеме АСПОСа  - ИСОН сильно порезали финансирование.  Всех причин я не знаю, но качественную оценку вклада вижу.
С момента ввода в программу АСПОС сети специализированных обсерваторий Роскосмоса вклад подсистемы ИСОН снижался год от года.
Под вкладом тут понимается валовые показатели числа измерений,  открытие новых и переоткрытие старых объектов, работы по запускам, сопровождение известных объектов.
Надо признать, что к согласованной оценке качества работы подсистем, входящих в АСПОС, в Роскосмосе так и не пришли и на данный момент используется оценка, выполненная специалистами на МАК Вымпел.
Теперь ближе к теме.
Правильно заметил ВВ, что все это всплыло с подачи журналистов, падким на шумиху.
Никакого всплеска активности инспекторов нет. Рутина. Летают, подкрадываются к жертвам, делают свои темные делишки. И мы за этим следим. Система АСПОС обязана предупреждать защищаемые активные КА о перспективе тесного сближения с любым объектом, в том числе и инспектором. Так, что военные тут не причем.
Умиляет предложение Игоря работы эти не проводить. Мол МО все само найдет. Не найдет, нет в МО полного покрытия ГСО. При этом частота маневров такова, что уже за неделю простоя объекты могут быть потеряны из виду.
А кто будет за мусором следить, вопрошает Игорь. Конечно, инструментов много не бывает и ресурса всегда не будет хватать на контроль всех известных объектов. Однако, доля ресурса, выделяемая на контроль инспекторов  ничтожно мала по сравнению с тем, сколько времени выделяется на открытие новых объектов, контроль известного мусора и активных КА. При этом подсистема ИСОН дает очень скромный вклад по мусору (в особенности по слабому,  30см и меньше)
По поводу системы двойного назначения…

Комментарий модератора

Удалено. Хамить не надо.

[kismet]

Никакого всплеска активности инспекторов нет. Рутина. Летают, подкрадываются к жертвам, делают свои темные делишки. И мы за этим следим.

В заметке написано, что они пока подкрадываются к своим собственным американским аппаратам. И зачем нам за этим следить совсем непонятно.

Система АСПОС обязана предупреждать защищаемые активные КА о перспективе тесного сближения с любым объектом, в том числе и инспектором. Так, что военные тут не причем.

Было бы понятно, если бы в документе АНЦ описывались бы сближения с российскими спутниками. Но, насколько я понял из заметки, внимательно отслеживались, а затем анализировались именно сближения военных американских КА между собой. На мой взгляд, это как раз задача военных, а не Роскосмоса.

А кто будет за мусором следить, вопрошает Игорь. Конечно, инструментов много не бывает и ресурса всегда не будет хватать на контроль всех известных объектов. Однако, доля ресурса, выделяемая на контроль инспекторов  ничтожно мала по сравнению с тем, сколько времени выделяется на открытие новых объектов, контроль известного мусора и активных КА.

Судя по тому, что пишут про выявление 400 маневров до 2018 года, то времени на наблюдения тратится очень много. И, сегодня ты мониторишь американские военные спутники, включая совмем небольшие, завтра ищешь высокоэллиптические фрагменты вот на нужные КО времени и не остается.

При этом подсистема ИСОН дает очень скромный вклад по мусору (в особенности по слабому,  30см и меньше)

Сколько нам платят, столько и наблюдаем. Ведь мы еще и астероиды изучаем и гамма-всплески наблюдаем. И, по мере уменьшения финансирования по мусорной теме, все больше вынуждены тратить время на астрономические задачи. Но, м.б. это и к лучшему. Вскоре станем совсем белыми и пушистыми, живущими на средства научных грантов.

Саша, на личности считается не комильфо переходить. Обычно так делают, когда аргументы уже исчерпаны, а обидеть очень хочется. 

[...а с платформы говорят:]

И мы за этим следим.

И прошу заметить - не по своей собственной инициативе, а потому что есть соответствующее задание.

[Sleepwalker]

В заметке написано, что они подкрадываются к своим собственным американским аппаратам. И зачем нам за эти следить совсем непонятно.

Высокоманевренные объекты должны быть всегда на контроле, безотносительно к кому они подкрадываются. Если ты начнешь разделять выделяемый ресурс по принципу принадлежности инспектируемой цели, то просто все растеряешь.

[Sleepwalker]

Но, насколько я понял из заметки, внимательно отслеживались, а затем анализировались именно сближения военных американских КА между собой. На мой взгляд, это как раз задача военных, а не Роскосмоса.

Внимание для всех одинаково.

[kismet]

Но, насколько я понял из заметки, внимательно отслеживались, а затем анализировались именно сближения военных американских КА между собой. На мой взгляд, это как раз задача военных, а не Роскосмоса.

Внимание для всех одинаково.

Вот я и говорю про неправильное планирование.

[kismet]

В заметке написано, что они подкрадываются к своим собственным американским аппаратам. И зачем нам за эти следить совсем непонятно.

Высокоманевренные объекты должны быть всегда на контроле, безотносительно к кому они подкрадываются. Если ты начнешь разделять выделяемый ресурс по принципу принадлежности инспектируемой цели, то просто все растеряешь.

Все два. 

[kismet]

И мы за этим следим.

И прошу заметить - не по своей собственной инициативе, а потому что есть соответствующее задание.

Очень сомнительно. Скорее это желание отдельных сотрудников.

[...а с платформы говорят:]

Я так понимаю, что в этом разделе сносить сообщения оппонентов правов не хватает? )

[Sleepwalker]

Все два. 

Что "все два"?

[...а с платформы говорят:]

Очень сомнительно.

А ты не сомневайся.