Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Kepler - космический телескоп для поиска планет  (Прочитано 328491 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 242
  • Благодарностей: 310
    • Сообщения от Dayan
Я думаю остается только 20 дней до 1 февраля, когда опубликуют 400 кандидатов. Так что в любом случае ждать осталось совсем немного.
Знаешь, разочарования нет! :) По-моему, система Kepler-10 тоже достаточно интересна, а насчёт горячих суперземель - уже копится какая-то статистика. :-[ Поглядим, что будет.

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
А так вообще почитав часть ответов этого чата очевидно, что Наталье приходится отвечать на совсем простые вопросы. К примеру может ли подтвердить Кеплер Глизе581g или как сложно найти потенциально обитаемые планеты.

В общем идет просвещение простых людей в области астрономии  :)
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн D.F.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от D.F.
NASA'S Kepler Mission Discovers Its First Rocky Planet (Kepler-10b)

+video

http://www.nasa.gov/topics/universe/features/rocky_planet.html

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 743
  • Благодарностей: 417
    • Сообщения от Olweg
Интересно, какая масса и состав у второй планеты. Ставлю на горячий нептун массой порядка 4 земных :)
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
http://www.nasa.gov/pdf/509370main_Batalha_N_Kepler-10b.pdf

Выложили черновик публикации.

Есть несколько интересных пунктов

1) Оказывается планету начали подтверждать еще пролым летом. Сделано 40 RV-замеров по 0.5 часов в среднем. Итого затрачено 20 часов на Кеке. Значит таких планет в принципе уже много должны подтвердить (только на Кеке на эту программу уже выделили в районе 30 ночей или 300 часов). Для сравнения для Корот-7b был потраченно 70 часов.

2) Для внутренней планете на уровне (2 сигмы) в фотометрии за первые 7 месяцев обнаруженно вторичное затмение (6 ppm) и фазовая кривая. Если я правильно считаю, что 6 ppm это альбедо в районе 50%.



Тем самым видимо все эти эффекты уже можно достоверно подтвердить просто объединив с уже полученной фотометрией в сумме за 19 месяцев.
« Последнее редактирование: 11 Янв 2011 [11:37:13] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 242
  • Благодарностей: 310
    • Сообщения от Dayan
Интересно, какая масса и состав у второй планеты. Ставлю на горячий нептун массой порядка 4 земных :)
Планета с радиусом 2.2 радиуса Земли, имхо, определённо не нептун, может нечто среднее межде суперземлёй и нептуном?! :-[ В публикации приведен лишь верхний предел массы для Kepler-10 c - менее 20 масс Земли.

2) Для внутренней планете на уровне (2 сигмы) в фотометрии за первые 7 месяцев обнаруженно вторичное затмение (6 ppm) и фазовая кривая. Если я правильно считаю, что 6 ppm это альбедо в районе 50%.
Конечно, возможно, но 50% альбедо :o, почти как зеркало, это многовато для твёрдой планеты, даже если учесть океаны расплавленных пород как ртуть? Насколько я понимаю, глубина главных транзитов Kepler-10 b составляет 151,8 ppm, т.е. если вторичное 6 ppm, значит геометрическое альбедо равно всего 3.9%, что меньше альбедо Луны и даже Меркурия. Однако, тут не менее интересный показатель: регистрация вторичного затмения у суперземли - это просто потрясающая точность фотометрии (+ Кеплеру как инструменту!). :)
« Последнее редактирование: 11 Янв 2011 [12:24:17] от Dayan »

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
2) Для внутренней планете на уровне (2 сигмы) в фотометрии за первые 7 месяцев обнаруженно вторичное затмение (6 ppm) и фазовая кривая. Если я правильно считаю, что 6 ppm это альбедо в районе 50%.
Конечно, возможно, но 50% альбедо :o, почти как зеркало, это многовато для твёрдой планеты, даже если учесть океаны расплавленных пород как ртуть? Насколько я понимаю, глубина главных транзитов Kepler-10 b составляет 151,8 ppm, т.е. если вторичное 6 ppm, значит геометрическое альбедо равно всего 3.9%, что меньше альбедо Луны и даже Меркурия. Однако, тут не менее интересный показатель: регистрация вторичного затмения у суперземли - это просто потрясающая точность фотометрии (+ Кеплеру как инструменту!). :)

Геометрическое альбедо считается по формуле А=(Fp/F*)/(Rp/a)^2, где Fp/F* - глубина вторичного затмения, a - большая полуось орбиты.
Если просто поделить глубины вторичного на первичное, то это только отношение светимости поверхности планеты и звездной поверхности.
Сейчас точно посчитал по формуле почилось 48%. Конечно не зеркало, но возможно действительно океаны жидких металлов
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 242
  • Благодарностей: 310
    • Сообщения от Dayan
Геометрическое альбедо считается по формуле А=(Fp/F*)/(Rp/a)^2, где Fp/F* - глубина вторичного затмения, a - большая полуось орбиты.
Если просто поделить глубины вторичного на первичное, то это только отношение светимости поверхности планеты и звездной поверхности.
Сейчас точно посчитал по формуле почилось 48%. Конечно не зеркало, но возможно действительно океаны жидких металлов
Верно, ты прав! :) В статье приводится даже более высокая цифра - 0.61 (п. 9.2), что больше альбедо нашей Венеры! Только альбедо спутника Сатурна Энцелада в Солнечной системе больше! Да, это очень интригующая загадка. Авторы предлагают два объяснения: если есть атмосфера, то вся поверхность покрыта белоснежными облаками, но скорее всего вероятен другой вариант - атмосферы у столь древней планеты нет, а значит это ни что иное, как блеск расплавленного металла! :o ???

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Авторы предлагают два объяснения: если есть атмосфера, то вся поверхность покрыта белоснежными облаками, но скорее всего вероятен другой вариант - атмосферы у столь древней планеты нет, а значит это ни что иное, как блеск расплавленного металла! :o ???
Поразительно!  :o
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 028
  • Благодарностей: 526
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Астрономы нашли самую маленькую экзопланету
http://www.lenta.ru/news/2011/01/11/kepler/
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн UMKA

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: -7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от UMKA
Тык вроди ее щас и обсуждаем ))

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 057
  • Благодарностей: 738
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
В публикации приведен лишь верхний предел массы для Kepler-10 c - менее 20 масс Земли.

К сожалению, у Джина Шнейдера иногда случаются опечатки :) В оригинале верхний предел на массу второй планеты выглядит так: -2.80 +6.33/-6.52 масс Земли. Поскольку планет с отрицательной массой быть не может, это означает, что планета Kepler-10 c имеет массу меньше 3.53 масс Земли.
http://kepler.nasa.gov/Mission/discoveries/kepler10b/
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 743
  • Благодарностей: 417
    • Сообщения от Olweg
Нет, всё верно, в статье пишут:
Цитата
The best fit to the radial velocities, constrained by the photometric period and phase, yields a slightly negative semi-amplitude and, consequently, a mathematically valid but physically unrealistic negative planet mass: MP = −2.80+6.33−6.52 ME. Of more relevance is the distrbution of the masses returned by the MCMC calculations. The upper mass limit is taken to be three times the 68.3% credible interval (6.5ME), or 20 ME.

Если честно, я не понял ни откуда взялась отрицательная масса, ни как из её верхнего предела получили 20 земных.

Но 20 земных выглядят более правдоподобными - они соответствуют полуамплитуде примерно 3 м/с, в то время как 3.53 - лишь около 0.5 м/с, что маловато для 40 замеров, даже на Кеке.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 057
  • Благодарностей: 738
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Да, интересная ситуация :) Первая планета с отрицательной массой! :o :D
Подождем результатов дальнейших наблюдений. Этой системой сейчас должны очень плотно заняться.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 551
  • Благодарностей: 531
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Да, интересная ситуация :) Первая планета с отрицательной массой! :o :D
Подождем результатов дальнейших наблюдений. Этой системой сейчас должны очень плотно заняться.
Лишённые атмосферы металлические суперземли с отрицательной массой - ещё одно свидетельство, что косвенные методы наблюдений себя понемногу исчерпывают.
Пора, ой, как пора запускать Дарвина...

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Еще одно открытие Кеплера - тройная затменная звездная система.

http://www.sciencemag.org/content/early/2011/01/11/science.1201274.abstract
http://www.sciencemag.org/content/early/2011/01/11/science.1201274/suppl/DC1
Цитата
The Kepler spacecraft has been monitoring the light from 150,000 stars in its primary quest to detect transiting exoplanets. Here, we report on the detection of an eclipsing stellar hierarchical triple, identified in the Kepler photometry. KOI-126 (A, (B, C)), is composed of a low-mass binary (masses MB = 0.2413 ± 0.0030 M☉, MC = 0.2127 ± 0.0026 M☉; radii RB = 0.2543 ± 0.0014 R☉, RC = 0.2318 ± 0.0013 R☉; orbital period P1 = 1.76713 ± 0.00019 days) on an eccentric orbit about a third star (mass MA = 1.347 ± 0.032 M☉; radius RA = 2.0254 ± 0.0098 R☉; period of orbit around the low-mass binary P2 = 33.9214 ± 0.0013 days; eccentricity of that orbit e2 = 0.3043 ± 0.0024). The low-mass pair probe the poorly sampled fully convective stellar domain offering a crucial benchmark for theoretical stellar models.

Сюдя по обозначению вначала подозревали, что это двойная планета.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 743
  • Благодарностей: 417
    • Сообщения от Olweg
Лишённые атмосферы металлические суперземли с отрицательной массой - ещё одно свидетельство, что косвенные методы наблюдений себя понемногу исчерпывают.
Не стоит драматизировать :) По крайней мере транзитному методу до "исчерпания" ещё очень далеко. Метод Доплера пока что сильно ограничен количеством дорогостоящего времени, которое нужно выделять на больших телескопах для измерения лучевых скоростей. Поэтому подтверждение им наиболее интересных кандидатов - планет земного типа с большими периодами обращения - пока проблематично. Но есть два других способа: определение масс по гравитационному взаимодействию планет в многопланетных системах (так удалось определить массы Kepler-9 b и Kepler-9 c), и исключение всех возможных ошибочно положительных сценариев, которые могут быть вызываны какими-то "непланетными" причинами (например, затменными двойными звёздами фона). Таким образом была подтверждена Kepler-9 d - её масса до сих пор неизвестна, но по крайней мере в планетной природе транзитов сомнений нет. С Kepler-10 с (KOI-72.02) ситуация более сложная - она находится достаточно далеко от звезды, чтобы её орбита (или орбита фоновой двойной звезды, её имитирующей), не была скруглена приливами звезды, и возможный эксцентриситет существенно увеличивает количество возможных ложных сценариев. Правда, авторы в статье отмечают, что плотности звезды, полученные по транзитным кривым блеска, почти совпадают для обоих кандидатов, что вряд ли возможно при фоновом источнике транзитов KOI-72.02, но всё-таки небольшая вероятность ложного сигнала остаётся.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн UMKA

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: -7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от UMKA
Еще одно открытие Кеплера - тройная затменная звездная система.

http://www.sciencemag.org/content/early/2011/01/11/science.1201274.abstract
http://www.sciencemag.org/content/early/2011/01/11/science.1201274/suppl/DC1
Цитата
The Kepler spacecraft has been monitoring the light from 150,000 stars in its primary quest to detect transiting exoplanets. Here, we report on the detection of an eclipsing stellar hierarchical triple, identified in the Kepler photometry. KOI-126 (A, (B, C)), is composed of a low-mass binary (masses MB = 0.2413 ± 0.0030 M☉, MC = 0.2127 ± 0.0026 M☉; radii RB = 0.2543 ± 0.0014 R☉, RC = 0.2318 ± 0.0013 R☉; orbital period P1 = 1.76713 ± 0.00019 days) on an eccentric orbit about a third star (mass MA = 1.347 ± 0.032 M☉; radius RA = 2.0254 ± 0.0098 R☉; period of orbit around the low-mass binary P2 = 33.9214 ± 0.0013 days; eccentricity of that orbit e2 = 0.3043 ± 0.0024). The low-mass pair probe the poorly sampled fully convective stellar domain offering a crucial benchmark for theoretical stellar models.

Сюдя по обозначению вначала подозревали, что это двойная планета.
Чет прогуглел на русских новостных сайтах пока тишина, не нашел новостей по этим двум планетам :(

Оффлайн gromm

  • ****
  • Сообщений: 402
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от gromm
Еще одно открытие Кеплера - тройная затменная звездная система.

http://www.sciencemag.org/content/early/2011/01/11/science.1201274.abstract
http://www.sciencemag.org/content/early/2011/01/11/science.1201274/suppl/DC1
Цитата
The Kepler spacecraft has been monitoring the light from 150,000 stars in its primary quest to detect transiting exoplanets. Here, we report on the detection of an eclipsing stellar hierarchical triple, identified in the Kepler photometry. KOI-126 (A, (B, C)), is composed of a low-mass binary (masses MB = 0.2413 ± 0.0030 M☉, MC = 0.2127 ± 0.0026 M☉; radii RB = 0.2543 ± 0.0014 R☉, RC = 0.2318 ± 0.0013 R☉; orbital period P1 = 1.76713 ± 0.00019 days) on an eccentric orbit about a third star (mass MA = 1.347 ± 0.032 M☉; radius RA = 2.0254 ± 0.0098 R☉; period of orbit around the low-mass binary P2 = 33.9214 ± 0.0013 days; eccentricity of that orbit e2 = 0.3043 ± 0.0024). The low-mass pair probe the poorly sampled fully convective stellar domain offering a crucial benchmark for theoretical stellar models.

Сюдя по обозначению вначала подозревали, что это двойная планета.
Чет прогуглел на русских новостных сайтах пока тишина, не нашел новостей по этим двум планетам :(

Дык, насколько я понимаю, это именно тройная звездная система, а не планетная. Было подозрение на планеты, а оказалась тройная звезда.

Оффлайн Yarilo

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 3 445
  • Благодарностей: 27
  • Золотой, о Гелиос!
    • Сообщения от Yarilo
Постарайтесь оставаться в живых до тех пор, пока Уран не вернется в то место в созвездии, при котором Вы родились!..