A A A A Автор Тема: Kepler - космический телескоп для поиска планет  (Прочитано 366334 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Следует ли это понимать так, что надёжность новых KOI где-то между TCE и KOI из старого списка?

Тоже так думаю. Количество же намного меньше, чем TCE-каталог.

Самое интересное, что уже часто обсуждаемый в теме кандидат TCE 10799 (обращается вокруг звезды KIC 8374741) в аналоги Земли получил обозначение KOI-4330.1. Только радиус с большой погрешностью определен 1.1+/-2.4 радиуса Земли.

UPD

Но самый достоверный в аналоги Земли смотрится КОI-4260.01 (КIC 7428287) R=1.1+/-1.6 T=371 суток и самое главное период транзита около 12 часов в отличие от 6 часов в первом случае.


А также статья An Independent Planet Search In The Kepler Dataset. I. A hundred new candidates and revised KOIs от астронома из Германии. В ней сообщается о нахождении в данных от Кеплера новых 84 кандидатов в 64 системах. Среди них KOI-435 - новая 6-ти транзитная система

Тоже внесли. 7-планеток нет.
« Последнее редактирование: 04 Июн 2013 [17:26:17] от Pluto »

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Кстати тема у кого нибудь видна? Помоиму какой-то глюк с последней страницей.

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
Кстати тема у кого нибудь видна? Помоиму какой-то глюк с последней страницей.
У меня тоже не видна :( Интересно, что-то после добавления ещё одного сообщения изменится?

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Кстати тема у кого нибудь видна? Помоиму какой-то глюк с последней страницей.
У меня тоже не видна :( Интересно, что-то после добавления ещё одного сообщения изменится?

Подозреваю, что глюк возник из-за моего последнего сообщения. Я прикрепил картинку не посмотрев ее размер. Оказалось у нее около 700 кб. Сейчас я не могу удалить ни картинку, ни сообщение.

Надеюсь, что глюк пройдет когда мы перейдем на следующую страницу темы.

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
Я тоже надеюсь. Столько всего нового и интересного хочется обсудить, а тут спотыкаешься о глюки! И в какой раз убеждаюсь, что девиз кеплеровцев "то пусто, то густо" ;D

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Я тоже надеюсь. Столько всего нового и интересного хочется обсудить, а тут спотыкаешься о глюки! И в какой раз убеждаюсь, что девиз кеплеровцев "то пусто, то густо" ;D

Получается, что на каждой странице по 20 сообщений. Это 14-ое по счету. В общем еще нужно 6.

Начинаем жутко оффтопить.  ;D

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
vsf, молодец блин  ;D только нажав ответ можно почитать страницу
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
Раз пока глюки, буду краток. Ниже диаграммы, отражающее распределение по периодам и эффективным температурам новых KOIs:


Сходу бросаются в глаза 2 вещи:
- высокотемпературный хвост, толстый и длинный. Подобный мы видели у TCEs. Интересно, это после недавней горячей земли короткопериодические транзиты стали скопом пропускать в кандидаты? Хотя, как по мне, тут лучше ложноотрицатеольные события, которые потом переводят в кандидаты/планеты, чем поток ложнопозитивок. Да, в то, что среди них стандартный уровень ложняков я не верю :)
- недобитый годовой пик! Это, наверное, главное расстройство. Значит, будем добивать своими силами :)
« Последнее редактирование: 04 Июн 2013 [17:24:07] от Pluto »

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
Цитата
Начинаем жутко оффтопить.  ;D
Так, надеюсь, китайская комната нам не пригодится  :P
Зато хотел и Вас спросить ещё с утра - не подскажете, какой математический смысл отрицательной амплитуды? ;)

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Цитата
Да, в то, что среди них стандартный уровень ложняков я не верю

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,51690.msg2246338.html#msg2246338

Да вспоминая новогодние подсчеты даже если распределение увеличения кандидатов от длины наблюдений линейное, то среди этих 2 тысяч новых KOI около 700 ложных.


Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 917
  • Благодарностей: 451
    • Сообщения от Olweg
Подозреваю, что глюк возник из-за моего последнего сообщения. Я прикрепил картинку не посмотрев ее размер. Оказалось у нее около 700 кб. Сейчас я не могу удалить ни картинку, ни сообщение.
Может, попробовать отредактировать в списке сообщений в профиле? Я сейчас через ваши последние сообщения в тему захожу ;D
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
19-ое сообщение.

Цитата
Зато хотел и Вас спросить ещё с утра - не подскажете, какой математический смысл отрицательной амплитуды?

Думаю никакого. Просто игра цифр с погрешностями.


Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Цитата
Может, попробовать отредактировать в списке сообщений в профиле? Я сейчас через ваши последние сообщения в тему захожу ;D

Через профиль только дает просматривать сообщения. Увы. :( Сообщения также можно просматривать через Печать темы или Ответ.

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Сходу бросаются в глаза 2 вещи:
- высокотемпературный хвост, толстый и длинный. Подобный мы видели у TCEs. Интересно, это после недавней горячей земли короткопериодические транзиты стали скопом пропускать в кандидаты? Хотя, как по мне, тут лучше ложноотрицатеольные события, которые потом переводят в кандидаты/планеты, чем поток ложнопозитивок. Да, в то, что среди них стандартный уровень ложняков я не верю :)
Ого! Кандидаты с Т больше 3-4 и даже больше 5 тыс. градусов!
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 917
  • Благодарностей: 451
    • Сообщения от Olweg
Цитата
Начинаем жутко оффтопить.  ;D
Так, надеюсь, китайская комната нам не пригодится  :P
Зато хотел и Вас спросить ещё с утра - не подскажете, какой математический смысл отрицательной амплитуды? ;)
Видимо, попытка вытянуть сигнал известной периодичности из шума, в котором тот полностью затерян. То есть без известных транзитных данных они бы там конечно ничего не нашли, так что это просто физически бессмысленный, чисто формальный отрицательный результат. Некоторые из положительных амплитуд с огромными погрешностями, уходящими в отрицательную область, думаю, тоже можно считать ненахождением сигнала.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Слава богу! Глюк убился со следующей страницей!

Не знал что так легко можно убить целую страницу темы  :(


Еще одна сегодняшняя статья по Кеплеру.

http://arxiv.org/abs/1305.6548

Adaptive Optics Images II: 12 Kepler Objects of Interest and 15 Confirmed Transiting Planets

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
Цитата
Думаю никакого. Просто игра цифр с погрешностями.
Просто стало интересно, как такое получается :) А то на HIRES отвалили чудес в стиле  K=-2.84+-0.9 м/с! Честно говоря, первый раз такое вижу. Т.е. ясно, что прибор не взял сигнал, но принцип появления такой цифири пока не понимаю.

Вот пример из презентации. KOI-82.04, K=-1+-0.6 м/с. Глаз видит "побитую" гармонику, но при обсчёте как-то получился минус.

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 290
  • Благодарностей: 335
    • Сообщения от Dayan
Кстати тема у кого нибудь видна? Помоиму какой-то глюк с последней страницей.
У меня тоже не видна :( Интересно, что-то после добавления ещё одного сообщения изменится?

Подозреваю, что глюк возник из-за моего последнего сообщения. Я прикрепил картинку не посмотрев ее размер. Оказалось у нее около 700 кб. Сейчас я не могу удалить ни картинку, ни сообщение.

Надеюсь, что глюк пройдет когда мы перейдем на следующую страницу темы.
Я чего-то сразу не догнал, что произошло, а оказывается 1924 новых кандидатов в теме.
vsf, Вы пробовали обратиться к техподдержке форума?

Но самый достоверный в аналоги Земли смотрится КОI-4260.01 (КIC 7428287) R=1.1+/-1.6 T=371 суток и самое главное период транзита около 12 часов в отличие от 6 часов в первом случае.
Что плохо, так это наличие аж пяти кандидатов со сходными периодами в этой системе согласно списку TCE (http://exoplanetarchive.ipac.caltech.edu/cgi-bin/DisplayOverview/nph-DisplayOverview?objname=K04260.01&type=KEPLER_CANDIDATE), причём все они имеют большое SNR при всего трёх транзитах. Почему из 5 для KOI выбрали именно этот? :-[
« Последнее редактирование: 30 Мая 2013 [01:14:19] от Dayan »

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
vsf, Вы пробовали обратиться к техподдержке форума?

Нет, но попробую.

Почему из 5 для KOI выбрали именно этот? :-[

Они там указали 5 критериев для отбора:

http://exoplanetarchive.ipac.caltech.edu/docs/PurposeOfKOITable.html#q1-q12

Цитата
The steps in this analysis are:
(1) triage (i.e., take a quick look at) all the TCEs to identify those that most resemble transiting planets (i.e., rule out the obvious false alarms),
(2) fit models to this subset of TCEs and promote the most promising ones to KOI status,
(3) examine the flux curves and centroid offsets for these KOIs to determine whether they are planetary candidates or false positives (i.e., disposition them),
(4) characterize their host stars,
(5) use a physical transit model to update their ephemerides, determine best-fit parameters, and estimate errors.

Переводить не стал, боюсь ошибиться в терминах.

Думаю что 2 кандидат у KIC7429287 из 5 отобрали по 3 причине, что-то у других наверное с центровками или кривыми не так.
« Последнее редактирование: 30 Мая 2013 [09:29:10] от vsf »

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Ниже диаграммы, отражающее распределение по периодам и эффективным температурам новых KOIs:
https://astronomy.ru/forum/radikal/s017/i400/1305/4a/8e6b6a40ba87.jpg


Если память мне не изменяет, что в каталоге TCE первоначально в "годовой" пик входили около 2 тысяч кандидатов. Сейчас осталось около сотни. Поэтому мы имеем 20-кратную фильтрацию в этой области.

UPD
Если взять все KOI с периодом больше 300 суток то остается лишь 139 кандидатов.
« Последнее редактирование: 30 Мая 2013 [09:43:25] от vsf »