Kepler - космический телескоп для поиска планет

[Borislаv]

Кстати эту версию скоро можно будет проверить другим способом - по числу открытых транзитных (да и не транзитных) горячих юпитеров. Для Корота сюдя по всему получается примерно один транзитных горячий юпитер на 10 тыс. фотометрий. Это почти в 10 раз меньше, чем получено из обзоров лучевых скоростей близких и ярких звезд. Но в этом случае видимо связь больше с большим количеством звезд-гигантов среди фотометрий, а не с низкой металличностью.

[Алексей Шевченко]

А, вокруг оси. А то думал, что вообще, куда-то вбок.

Забавно, что я тоже так подумал.

[Виктор Хорошев]

Сообщают, что команда Кеплера ждет установки на Канарах нового спектрографа - существующий сейчас HARPS просто не видит из своего южного полушария поле Кеплера.
А я раньше думал, что HARPS не помогает Кеплеру из-за конкуренции. Оказалось, просто не может.

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=1459&st=330&start=330

Кажется, называться новый прибор будет  HARPS-North. В сообщении не сказано, когда он заработает, но я раньше читал про конец 2009 - 2010-й годы. Вероятнее второе.

[SERIV]

Есть ли в Интернете  фотометрические результаты работы "Кеплера"? Хотя бы частично?  Если да то, любопытно было бы поискать новые переменные...

[Borislаv]

Есть ли в Интернете  фотометрические результаты работы "Кеплера"? Хотя бы частично?  Если да то, любопытно было бы поискать новые переменные...

На одном из форумов участник проекта сказал, что будут выкладывать данные с годовым интервалом.
Выкладывать будут тут.
http://archive.stsci.edu/kepler/



http://www.nature.com/news/2009/091030/full/news.2009.1051.html
Во вчерашней статье пишут о существенных проблемах с которыми столкнулся проект. Насколько я понял из текста, в некоторой части собранных данных выявлен значительно больший шум фотометрии, чем необходимо для обнаружения землеподобной планеты. Чтобы его устранить требуется разработать специальное програмное обеспечение. Пишут, что его разработка может затянутся до 2011 года. В общем-то для аналогов Земли это неважно (для наблюдения трех транзитов нужно целых три года), но с другой стороны это задержит процесс подтверждения землеподобных планет у небольших звезд, где зоны обитания значительно ближе к своим звездам.

[Dayan]

http://www.nature.com/news/2009/091030/full/news.2009.1051.html
Во вчерашней статье пишут о существенных проблемах с которыми столкнулся проект. Насколько я понял из текста, в некоторой части собранных данных выявлен значительно больший шум фотометрии, чем необходимо для обнаружения землеподобной планеты. Чтобы его устранить требуется разработать специальное програмное обеспечение. Пишут, что его разработка может затянутся до 2011 года. В общем-то для аналогов Земли это неважно (для наблюдения трех транзитов нужно целых три года), но с другой стороны это задержит процесс подтверждения землеподобных планет у небольших звезд, где зоны обитания значительно ближе к своим звездам.

Т.е. дело в программном обеспечении, или не только, в самом оборудовании телескопа?

[Borislаv]

Насколько я понял из текста проблема аппаратная, что-то с усилителями в ПЗС-камере. Обнаружена еще во время предстартового тестирования. Но для ее устранения требовалось разобрать уже собранный телескоп, поэтому решили устранить повышенный шум фотометрии програмно. Видимо теперь приходят к выводу, что разработка корректирующего программного обеспечения займет больше времени, чем раньше казалось.

С другой стороны вроде пишут, что этот "шум" выявлен только в некоторой части данных. В общем пока мало конкретной информации.

[Сергеич]

Dayan - "Т.е. дело в программном обеспечении, или не только, в самом оборудовании телескопа?"

Судя по статье, исследователи столкнулись с проблеммой шума в полезном сигнале, возможно охлаждение недостаточное, или просто аппаратные проблеммы из за недостаточного экранирования приборов.
От себя могу добавить, что усилители практически все шумят, иногда единственный способ избавиться от шума, это снизить коэффициент усиления.
Но как с помощью программного обеспечения можно убрать шумы усилителя...

[Dayan]

Шум полезного сигнала, имхо, если знали с самого начала - уж лучше разобрали бы, подумаешь, на месяц-два отложили бы запуск. И, правда, как с помощью программного обеспечения устранить или хотя бы снизить проблему? Утешает только, что эта неполадка локальна.

[Borislаv]

Утешает только, что эта неполадка локальна.

В пользу локальности проблемы говорит и эта презентация.
http://kepler.nasa.gov/ed/ppt/BoruckiPPT/Borucki2009IAUpresentation.ppt
где на 16 странице написано:

Kepler photometer is working well
All 84 channels are operating & producing useful data
Photometric precision is about 1.5 times design values

Но там речь шла только о калибровочных данных, где снималась фотометрия примерно с 50 тыс. наиболее ярких звезд на поле Кеплера.

Видимо выявленные проблемы касаются уже научных данных, собираемых уже 6 месяц со 150 тыс. звезд главной последовательности.

[Borislаv]

Однако выходит, что все не так плохо, как казалось вначале.

Сегодня сам Вильям Боруцки (руководитель проекта) прокомментировал ситуацию.

http://blogs.discovery.com/space_disco/2009/10/keplers-exoplanet-hunt-on-hold-until-2011.html

There is a mistake in the Nature article. The Kepler Mission is actually doing very well and is producing planet discoveries that will be announced early next year. Data from 3 of the 84 channels that have more noise than the others will be corrected or the data flagged to avoid being mixed in with the low noise data prior to the time an Earth twin could be discovered.
William Borucki, Kepler Science Principal Investigator
Posted by: William Borucki | November 01, 2009 at 01:04 AM

Т.е. доля данных с повышенным шумом фотометрии составляет всего 3/84=3.6% (видимо как раз по одному усилителю стоит на каждом канале данных и три из них "шумят" более сильно, чем указанно по плану). В общем наврядли это сильно скажется на результативности Кеплера. Кроме того подтверждает, что первые планеты Кеплера будут представленны в начале 2010 года.

[Dayan]

Однако выходит, что все не так плохо, как казалось вначале.
Сегодня сам Вильям Боруцки (руководитель проекта) прокомментировал ситуацию.
http://blogs.discovery.com/space_disco/2009/10/keplers-exoplanet-hunt-on-hold-until-2011.html

There is a mistake in the Nature article. The Kepler Mission is actually doing very well and is producing planet discoveries that will be announced early next year. Data from 3 of the 84 channels that have more noise than the others will be corrected or the data flagged to avoid being mixed in with the low noise data prior to the time an Earth twin could be discovered.
William Borucki, Kepler Science Principal Investigator
Posted by: William Borucki | November 01, 2009 at 01:04 AM

Т.е. доля данных с повышенным шумом фотометрии составляет всего 3/84=3.6% (видимо как раз по одному усилителю стоит на каждом канале данных и три из них "шумят" более сильно, чем указанно по плану). В общем наврядли это сильно скажется на результативности Кеплера. Кроме того подтверждает, что первые планеты Кеплера будут представленны в начале 2010 года.

Отлегло.. - так уже намного лучше! Но, есть надежда, что и эти 3.6% шумящих каналов данных тоже как-нибудь отрегулируют-нормализуют.

[Borislаv]

Отлегло.. - так уже намного лучше! Но, есть надежда, что и эти 3.6% шумящих каналов данных тоже как-нибудь отрегулируют-нормализуют.

Тем не менее сегодня на экзопланетном форуме один из участников обратил внимание на другой момент - так как Кеплер каждые три месяца совершает поворот вокруг своей оси на 90 градусов в реальности через эти три усилителя будет проходить не около 3.6% фотометрий, а в 4 раза больше - почти 15 процентов всех фотометрий или 1/7 часть. Это уже достаточно много.  

[sapiens]

http://infox.ru/science/universe/2009/11/02/NoisyCCDamplifiersdelayKeplerplanetsearch.phtml

Здесь подробнее про эту проблему

[Borislаv]

http://infox.ru/science/universe/2009/11/02/NoisyCCDamplifiersdelayKeplerplanetsearch.phtml

Здесь подробнее про эту проблему

Тем не менее в этой статье есть значительные неточности.

Ошибки расплываются
В случае с Kepler стабильность усилителей особенно важна – ведь нам требуется получить кривую блеска звезды с очень большой точностью, измеряя блеск каждые полчаса на протяжении нескольких лет. Если параметры усилителя чуть «поплывут», то же случится и с измеренным блеском.
Чтобы избежать этой проблемы, Kepler осуществляет так называемую двойную дифференциальную фотометрию. Блеск каждой площадки неба измеряется в сравнении с соседними площадками и с предыдущими снимками той же самой области. Если параметры оптики и усилителя меняются медленно, такой способ позволяет избежать проблемы.
Однако здесь же таится и корень нынешней проблемы: из-за выбранного алгоритма двойной дифференциальной фотометрии все участки панорамной матрицы оказываются зависимыми друг от друга. Если параметры какого-то из усилителей не «плывут», а «скачут», лихорадить начинает все поле зрения – даже на тех матрицах, где с усилителями все в порядке.

Страшнее страшного
Похоже, что ровно та же беда приключилась и с Kepler. Скорее всего, это не смертельно, однако потребуется значительно изменить алгоритм обработки данных. Проблему усугубляет то обстоятельство, что первичная обработка производится на борту корабля – на связь с Землей он выходит раз в месяц, отправляя ученым не исходные, а уже готовые данные по изменениям блеска. Теперь ученым придется разрабатывать, тестировать и загружать в память бортового компьютера новый алгоритм.

Как выясняется этот кусок вообще неверен. Двойную дифференцацию фотометрии на борту Кеплера не проводят. Эта обработка осуществляется уже на Земле. Как и говорилось Выше проблема касается только данных проходящих через 3 неисправных усилителя и их и будут пытатся исправить с помощью нового алгоритма. Причем строго говоря, из-за того что Кеплера каждый квартал поворачивает на 90 градусов каждый раз через плохие усилители будут проходить разные звезды. Т.е. где-то 15 процентов всех фотометрий будут иметь данные с большим шумом на протяжение 1/4 времени. Очевидно, что в этом случае в искаженные данные будут попадать транизиты с периодом в один год или около него.

Есть кстати и хорошие новости
http://www.newscientist.com/article/dn18095-telescope-glitch-could-delay-discovery-of-alien-earths.html?DCMP=OTC-rss&nsref=online-news

There is some good news. The stars Kepler is staring at are less intrinsically variable than had been predicted, which should make it easier to see transiting planets. "Most of these stars aren't as variable as we expected and that's going to help us," Borucki says.

Т.е. звезды Кеплера оказались менее склоны к переменности, чем предполагали ранее.

[dims]

Я вот что подумал. Обычно, когда статистика резко повышается, обнаруживаются новые явления. В Кеплере повысили статистику чтобы искать транзиты. Но я думаю, что параллельно откроют и вообще какие-то новые явления. Например, какую-нибудь нерегулярную переменность свойственную обычным звёздам (типа чрезвычайно больших вспышек).

[Borislаv]

В Архиве Кеплера выложили первые 7.5 тысяч фотометрий в общий доступ (т.е. их может посмотреть любой желающий).

http://archive.stsci.edu/mast_news.php?out=html&desc=t&id=342

Kepler Dropped Targets now Public
11/04/09
Roughly 7,500 Kepler Light curve files are now available to the public for download. To see the available files, go to the Kepler Data Search form , enter " < 2010" in the box labelled "Release Date", and click the "Search" button.
Please note the Data Use Policy comments regarding the use and interpretation of the current Kepler data

Правда насколько я понял пока в них есть только калибровочные данные. Т.е. почти 500 замеров полученные в начале мая, до начала основных наблюдений. Так же в них пока не доступны уже известные транзитные планеты и короткопериодические переменные.

Однако удалось найти среди уже опубликованных фотометрий известную долгопериодическую переменную (мирииду) - U Lyr



Т.е. долгопериодический тренд на порядка 1/30 периода переменной в данных Кеплера хорошо просматривается.

[Виктор Хорошев]

Очередной бюллетень команды Кеплера:
http://www.nasa.gov/mission_pages/kepler/news/keplerm-20091105.html

Передан на Землю очередной пакет данных. Выбраны первые кандидаты для спектральной проверки. Ожидается, несмотря ни на что, объявление первых подтвержденных планет в январе (3-7 числа, 215 ААС митинг) - это если планеты среди кандидатов есть.

[Borislаv]

Очередной бюллетень команды Кеплера:
http://www.nasa.gov/mission_pages/kepler/news/keplerm-20091105.html

Передан на Землю очередной пакет данных.

Этот пакет далеко не очередной. Длительность собранной фотометрии достигла более 5 месяцев и превысила наиболее длительные наблюдения Корота (152 суток). Теперь Кеплер окончательно углубился в terra incognita не только по чувствительности фотометрии, но и по ее длительности ...

Порадовала еще эта цитата в пресс-релизе

Data collected by the Kepler Mission during commissioning, and during the first six weeks of the science operations, have now been processed and sent to the archive at the Space Telescope Science Institute in Baltimore, MD. From there the data will be available to the Science Team members for their continued investigations. This early data will be released to the public in June 2010.

Т.е. в июне 2010 года будет выложенна в общий доступ вся собранная фотометрия за первые 6 недель. Видимо к этому времени будут опубликованны все короткопериодичные планеты обнаруженные в этих данных - начиная от горячих юпитеров заканчивая горячими землями, гораздо меньшими чем Корот-7b. Это уже будет уникальная статистическая информация.

[Dayan]

Этот пакет далеко не очередной. Длительность собранной фотометрии достигла более 5 месяцев и превысила наиболее длительные наблюдения Корота (152 суток). Теперь Кеплер окончательно углубился в terra incognita не только по чувствительности фотометрии, но и по ее длительности ...
Порадовала еще эта цитата в пресс-релизе

Data collected by the Kepler Mission during commissioning, and during the first six weeks of the science operations, have now been processed and sent to the archive at the Space Telescope Science Institute in Baltimore, MD. From there the data will be available to the Science Team members for their continued investigations. This early data will be released to the public in June 2010.

Т.е. в июне 2010 года будет выложенна в общий доступ вся собранная фотометрия за первые 6 недель. Видимо к этому времени будут опубликованны все короткопериодичные планеты обнаруженные в этих данных - начиная от горячих юпитеров заканчивая горячими землями, гораздо меньшими чем Корот-7b. Это уже будет уникальная статистическая информация.

А говорили же вроде про январь 2010? Или даже декабрь 2009. Или речь идёт только о фотометрии, а открытые планеты будут опубликованы раньше? Почему речь идёт только о первых 6 неделях, ведь времени-то от начала работы к июню 2010 г пройдёт гораздо больше?
Интересно было бы узнать о таком новом для нынешней астрономии явлении, как горячие земли (подчёркиваю, что я говорю именно о землях, а не о суперземлях!). У них, если они достаточно стары, вообще могло и не сохраниться атмосферы. Хотя, может быть и экзосфера, подобная Меркурианской, состоящая из натрия, магния, гелия..