Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Новый российский космический корабль  (Прочитано 110129 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Дэйв Боуман

  • Гость
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #40 : 11 Мар 2009 [22:33:33] »
Цитировать
Не надо России "Зенит" - ее проблемы.


    ;D  А вот это неудачный пример: "Зенит" изобразить Украина в одиночку не в состоянии, т.к. двигатель делается в России, в Химках - тот самый 600-тонник.

 
Цитировать
Вот могут на "Южмаше" делать комплектующие для других стран

  Хм, это для каких? Вроде, кроме как для  России некому. Или куда-то еще ракетные технологии поплыли? Я именно Южмаш имею в виду.


Цитировать
К тому же 60% стратегических ракет наземного базированимя (это 100% БР с разделяющимися боеголовками) обслуживаются "Южмашем".

   Да ну? 100% - это ерунда. Часть ракет с РГЧ, стоящих на вооружении , была произведена на Хруничеве. Это УР-100Н с РГЧ - посмотрите http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%A0-100%D0%9D.

"Зенит" - самая мощная ракета среднего класса. Создаст ли россия такую - да, лет через десять,  еще лет десять потратит на то, что бы довести до ума и определенной надежности. ЯКроме того "Зенит" - это блоки для свертяжелых ракет.

Все, 100%. Недавно был заключен договор на 10 лет о продлении срока тех обслуживания. В этот список входят "Сатана" и мобильный железнодорожный комплекс.

Украина приняла участие в разработке ракет VG-143 "Vega" ЕКА, Тартус-2, США, Лонг Мач-2Ф, КНР. Это то, что я знаю. Сейчас строится космодром в Бразилии под "Циклон-4" (без участия РФ) и ведуться работы по замене российских комплектующих на РН серии Маяк" под американские ЖРД и приборное оборудование. В перспективе запуск с территории Бразилии или США, ЮАР и Турции.




Дэйв Боуман

  • Гость
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #41 : 11 Мар 2009 [22:58:21] »
ЖУРНАЛ
ЕС и Украина проектируют новую ракету
http://www.cnews.ru/reviews/index.shtml?2004/03/15/156384

В КБ "Южное" по заданию Национального космического агентства Украины планируется создание серии новых ракет-носителей "Маяк". Новые РН должны использовать те же технологии, что и носитель "Зенит-3SL", созданный для проекта морского космодрома. На 1-й ступени трехступенчатая ракета "Маяк-12" предполагается установка двух двигателей РД-120, разработанных российским НПО "Энергомаш". На 2-й ступени будет установлен один двигатель РД-120, а на третьей - один двигатель РД-8, разработанный в самом КБ "Южное". РН "Маяк-12" сможет поднять груз в 1700 кг на орбиту высотой до 500 км. РН "Маяк-23" должна обеспечить доставку груза весом до 3 тонн на геостационарную орбиту. В качестве стартовых площадок для новых ракет рассматриваются космодром Алкантара в Бразилии и ракетный полигон Оверберг в Южной Африке.

http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/hotnews/index.shtml?24.05.01.html

Дэйв Боуман

  • Гость
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #42 : 11 Мар 2009 [23:38:56] »
http://www.yuzhnoye.com/?id=20&path=Digests/Digests

сайт КБ "Южное" - международное сотрудничество

Дэйв Боуман

  • Гость
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #43 : 11 Мар 2009 [23:44:20] »
УКРАИНА БУДЕТ УЧАСТВОВАТЬ В ПРОДЛЕНИИ СРОКОВ ЭКСПЛУАТАЦИИ МБР РС-20В
2006-02-17

Россия и Украина в ближайшее время подпишут соглашение об участии украинских специалистов в продлении сроков эксплуатации российских МБР РС-20В (SS-18 - по классификации НАТО). Об этом заявил командующий РВСН, генерал-полковник Николай Соловцов на церемонии заступления на боевое дежурства пятого по счету полка, вооруженного стационарным ракетным комплексом "Тополь-М" Татищевской ракетной дивизии.

Соловцов выразил надежду на то, что российско-украинская кооперация в области разработки ВиВТ будет продолжаться.


АРМС-ТАСС

с того же сайта.

Уже подписали

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 14 097
  • Рейтинг: +435/-35
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by gals
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #44 : 12 Мар 2009 [11:40:42] »
Цитировать
"Зенит" - самая мощная ракета среднего класса. Создаст ли россия такую - да, лет через десять,  еще лет десять потратит на то, что бы довести до ума и определенной надежности. ЯКроме того "Зенит" - это блоки для свертяжелых ракет.

Все, 100%. Недавно был заключен договор на 10 лет о продлении срока тех обслуживания. В этот список входят "Сатана" и мобильный железнодорожный комплекс.


   Ну, поищите среди американских ракет - насчет "самых мощных". Как блоки для сверхтяжелых ракет Зениты могут использоваться, но не будут. Буран умер - дальнейшие проекты не будут включать в себя элементы Зенитов.
   Мобильный ж/к снимается с вооружения. И вы почему - то не хотите посмотреть на хруничесвскую ракету, которая стоит на вооружении наших РВСН. А они имеют 6 боевых частей.

   Насчет создания новых ракет и эксплуатации их с зарубежных космодромов - не все просто: где деньги - это первое, а второе - попытайтесь - ка сначала вклиниться на международный рынок. Это очень непростая задача. Учтите поправку на кризис: он у нас - то ударил прилично по космическим программам - Перминов вон жалуется, что на священную корову ГЛОНАССа руки поднимают, а про Украину лучше и не говорить... К тому же не забывайте еще одну простую вещь: у Украины нет нормальной исследовательской аэродинамической базы: продувки космических ракет проводятся в России.
   
« Последнее редактирование: 12 Мар 2009 [15:32:04] от gals »

Оффлайн Гар'ик

  • *****
  • Сообщений: 2 381
  • Рейтинг: +34/-11
  • In vino veritas!
    • Show only replies by Гар'ик
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #45 : 12 Мар 2009 [14:57:34] »
У Украины и собственных космодромов нет. Так что стрелять реально неоткуда. Да и финансирование отрасли на 100% зависит от внешних заказов. А кроме России других заказчиков не предвидится.
Sky-Watcher BK 1021EQ3-2

Дэйв Боуман

  • Гость
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #46 : 12 Мар 2009 [20:13:05] »
Цитировать
"Зенит" - самая мощная ракета среднего класса. Создаст ли россия такую - да, лет через десять,  еще лет десять потратит на то, что бы довести до ума и определенной надежности. ЯКроме того "Зенит" - это блоки для свертяжелых ракет.

Все, 100%. Недавно был заключен договор на 10 лет о продлении срока тех обслуживания. В этот список входят "Сатана" и мобильный железнодорожный комплекс.


   Ну, поищите среди американских ракет - насчет "самых мощных". Как блоки для сверхтяжелых ракет Зениты могут использоваться, но не будут. Буран умер - дальнейшие проекты не будут включать в себя элементы Зенитов.
   Мобильный ж/к снимается с вооружения. И вы почему - то не хотите посмотреть на хруничесвскую ракету, которая стоит на вооружении наших РВСН. А они имеют 6 боевых частей.

   Насчет создания новых ракет и эксплуатации их с зарубежных космодромов - не все просто: где деньги - это первое, а второе - попытайтесь - ка сначала вклиниться на международный рынок. Это очень непростая задача. Учтите поправку на кризис: он у нас - то ударил прилично по космическим программам - Перминов вон жалуется, что на священную корову ГЛОНАССа руки поднимают, а про Украину лучше и не говорить... К тому же не забывайте еще одну простую вещь: у Украины нет нормальной исследовательской аэродинамической базы: продувки космических ракет проводятся в России.
   

я не совсем понял про "самые мощные". Можно ли найти замену блокам "зенит"? Конечно можно. Вопрос лишь в выделениии финансов и затрат времени. Стоимость "Сатурна-5" - это примерно 2% от всей суммы затрат на программу. Вот и считайте.

Я не помню все внешние заказы - смотрите ссылку КБ "Южное". В прошлом году на ракетах, произведенных в Украине было осуществлено сколько то там запусков, что дает 5 место в мире.

Ракету, на которую была ссылка, я смотрел.

Вопросы рентабельности. прибыли, затрат и проч. по украинскому космосу есть в инете.

На счет продувки не знаю Могу сказать, что сейчас создана ЯРН "Циклон-4", презентованы "Маяк-12, -22, -23",космодром под них строится в Бразилии.

Дэйв Боуман

  • Гость
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #47 : 12 Мар 2009 [20:13:52] »
У Украины и собственных космодромов нет. Так что стрелять реально неоткуда. Да и финансирование отрасли на 100% зависит от внешних заказов. А кроме России других заказчиков не предвидится.

ой, какое заблуждение. Просто на ровном месте.

Дэйв Боуман

  • Гость
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #48 : 12 Мар 2009 [20:15:50] »


серия ракет (слева на право) "Маяк-12, 22, 23", "Зенит-2, 3", "Циклон-4" и "Днепр"

Дэйв Боуман

  • Гость

Дэйв Боуман

  • Гость
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #50 : 12 Мар 2009 [21:49:04] »
Украина и США в 2010 году запустят новую ракету-носитель
24.09 2008, 16:39 «Известия»
Украина и США в конце 2010 года проведут первый старт новой ракеты-носителя. Об этом сообщил сегодня на пресс-конференции заместитель генерального директора национального космического агентства Украины Эдуард Кузнецов.
По его словам, проект будет впервые представлен на авиасалоне «АвиаСвит-21», открывающемся 25 сентября под Киевом, уточняет ИТАР-ТАСС. «Это будет транспортное средство для доставки грузов на международную космическую станцию», — сказал Кузнецов.
Он сообщил также, что на выставке космическое агентство представит совместно с немецкой фирмой серию роботов, производство которых планируется наладить на Украине.
http://news.mail.ru/politics/2043122/et

Ракета-носитель "Циклон-4" предназначена для оперативного, высокоточного выведения на круговые, геостационарные, солнечно-синхронные орбиты одного или группы космических аппаратов различного назначения. (ХАПРАКТЕРИСТИКИ РН ТУТ)

http://www.yuzhnoye.com/?id=127&path=Aerospace%20Technology/Launch%20Vehicles/Cyclone/Cyclone%204/Cyclone%204


Дэйв Боуман

  • Гость
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #51 : 12 Мар 2009 [22:11:36] »
Как ожидается, в 2009 году выручка от реализации продукции ГП «ПО «Южный машиностроительный завод» им. А. Макарова» вырастет на 23,7% по сравнению с 2008 годом, выручка «Конструкторского бюро «Южное» увеличится на 22,4%. Такие цифры были озвучены на совещании руководства Национального космического агентства с генеральными директорами днепропетровских предприятий космической отрасли.

Участники совещания обсудили меры, направленные на увеличение общего объема производства «Южмаша» и КБ «Южное», возможности переориентации этих предприятий на экспортные и инновационные технологии. Особое внимание было уделено вопросам реформирования предприятий, которое, как предполагается, позволит нарастить выпуск ракетно-космической техники, усовершенствовать механизмы управления отраслью.

Также участники совещания обсудили проблемные вопросы реализации в 2009 году международных проектов «Циклон-4», «Морской старт», «Наземный старт», «Днепр», «Таурус-2», а также вопросы подготовки к запуску отечественного космического аппарата дистанционного зонирования Земли «Сич-2».

Справка: ГП «ПО «Южный машиностроительный завод» им. А. Макарова» и «Конструкторское бюро «Южное» (оба Днепропетровск) — ведущие предприятия космической отрасли Украины, занимают ключевые позиции в разработке и реализации межконтинентальных баллистических ракет тяжелого и среднего класса, космических ракет-носителей и космических аппаратов разнообразного назначения.

UGMK.INFO (Днепропетровск)

http://www.ugmk.info/?news=1235643429



сюжет новостей о производстве украинско-американской РН «Таурус-2», правда на украинском. В общих чертах – готовится к запуску новая РН в 2010 году
http://play.ukr.net/videos/show/key/04958ef4cb6c997ab56af5920de4af19/
« Последнее редактирование: 12 Мар 2009 [22:13:33] от Дэйв Боуман »

Дэйв Боуман

  • Гость
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #52 : 12 Мар 2009 [22:15:27] »


"Циклон-4"

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 14 097
  • Рейтинг: +435/-35
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by gals
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #53 : 12 Мар 2009 [22:20:26] »
Цитировать
В прошлом году на ракетах, произведенных в Украине было осуществлено сколько то там запусков, что дает 5 место в мире.

  Вы имеете в виду "Морской старт" - ну, посмотрите для интереса долю участия Украины в консорциуме. Насколько помню, она меньше, чем у России, а первую скрипку играют Штаты. "Зенит" без российских движков - большая болванка, не обольщайтесь. Поэтому лучше о "Зените" вообще говорить, как о ракете совместного производства.

  Насчет аэродинамической отработки - инфа абсолютно достоверная: ЮЖМАШ делает заказы на нее в России. В Украине нужной базы нет, а заказывать такие работы на Западе - нерентабельно.

  
Цитировать
ключевые позиции в разработке и реализации межконтинентальных баллистических ракет тяжелого и среднего класса, космических ракет-носителей и космических аппаратов

  Мдя... И какие баллистические ракеты сейчас делаются? - здесь подходит слово занимали - так вернее. Насчет космических аппаратов тоже явный загиб пока - не припомню что-то сделанного от - и -до целиком на ЮЖМАше. Ну, а насчет носителей тоже как-то... Циклоны - это возня вокруг старых наработок по баллистическим ракетам, не более. Про "Зениты" уже сказал. Ей-богу, мания величия какая-то или раздувание рекламы.
« Последнее редактирование: 12 Мар 2009 [22:27:00] от gals »

Дэйв Боуман

  • Гость
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #54 : 12 Мар 2009 [22:22:24] »
Цитировать
В прошлом году на ракетах, произведенных в Украине было осуществлено сколько то там запусков, что дает 5 место в мире.

  Вы имеете в виду "Морской старт" - ну, посмотрите для интереса долю участия Украины в консорциуме. Насколько помню, она меньше, чем у России, а первую скрипку играют Штаты. "Зенит" без российских движков - большая болванка, не обольщайтесь. Поэтому лучше о "Зените" вообще говорить, как о ракете совместного производства.

  Насчет аэродинамической отработки - инфа абсолютно достоверная: ЮЖМАШ делает заказы на нее в России. В Украине нужной базы нет, а заказывать такие работы на Западе - нерентабельно.

  

... а РД-171 без "Зенита" - музейный экспонат. Я привел те данные, которые знаю. О чем спор?

Дэйв Боуман

  • Гость
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #55 : 12 Мар 2009 [22:28:58] »
Объем реализации товарной продукции предприятиями космической отрасли Украины в 2007 г. вырос на 12,7 % до 2,14 млрд. гривен (1 доллар - 5,05 грн). Об этом сообщил ИТАР-ТАСС со ссылкой на заявление генерального директора Национального космического агентства Украины Юрия Алексеева



ссылка на сайт КБ "Южное" была выше

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 14 097
  • Рейтинг: +435/-35
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by gals
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #56 : 12 Мар 2009 [22:29:18] »
Цитировать
РД-171

  Да ну, просто нет потребности пока в нем. Кузнецовские движки вон тоже долго без дела лежали, пока Штаты ими не заинтересовались. Главное, что существует технология, которой в лихие годы не дали загнуться.

Цитировать
вырос на 12,7 % до 2,14 млрд. гривен (1 доллар - 5,05 грн).

   Это с учетом инфляции? Вы когда в последний раз в обменник заглядывали?

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 14 097
  • Рейтинг: +435/-35
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by gals
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #57 : 12 Мар 2009 [22:31:19] »
  Я тоже не знаю насчет чего спор. Просто новый корабль и носитель будут создаваться целиком в России без привлечения Украины. Вот и все. Нафиг в условиях кризиса конкурентов подкармливать - в свое производство деньги надо вкладывать. Именно так поступают Штаты, и очень грамотно.
  Если есть кооперация между Штатами и Украиной в создании носителя - это, вроде, неплохо для последней, но вот уверен, что бОльшую часть прибыли при эксплуатации будут получать штатовцы: кто вкладывает деньги, тот и заказывает музыку.
« Последнее редактирование: 12 Мар 2009 [22:35:32] от gals »

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 926
  • Рейтинг: +21/-15
    • Show only replies by Belll
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #58 : 12 Мар 2009 [22:42:15] »


"Циклон-4"
Это не Циклон-4, а фотожаба :)

Вся возня вокруг Циклона-4 должна оплчиваться из национальных бюджетов Украины и Бразилии. В каком сейчас состоянии бюджет Украины - хорошо известно, до дефолта уже можно доплюнуть. В Бразилии конечно по-лучше, но там тоже кризис давит. И будет давить ближайшие 2-3 года наверняка. Практически никакого коммерческого интереса Циклон из Алькантара не представляет - чисто великодержавные амбиции Бразилии, т.е. роскошь. А расходы на роскошь во время кризиса урезаются в первую очередь.
Так что финансовые перспективы у прожекта - аховые.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Дэйв Боуман

  • Гость
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #59 : 12 Мар 2009 [22:44:06] »
Цитировать
РД-171

  Да ну, просто нет потребности пока в нем. Кузнецовские движки вон тоже долго без дела лежали, пока Штаты ими не заинтересовались. Главное, что существует технология, которой в лихие годы не дали загнуться.

Цитировать
вырос на 12,7 % до 2,14 млрд. гривен (1 доллар - 5,05 грн).

   Это с учетом инфляции? Вы когда в последний раз в обменник заглядывали?

1. В РФ нет, и лет 10 минимум не предвидится создание (введение в эксплуатацию, наверное, будет правильней) РН под РД-170 (171). РД-171 и их производная РД-180 идут на экспорт. НК-33, на сколько я знаю, продали партию тех, что были на консервации после закрытия программы Н-1. 44 шт, если не ошибаюсь, устанавливались на РН "Атлас-3"

2. Речь идет о прибыли до кризиса. (сейчас комерческий курс 8.2 грн доллар)

3. В Украине не было замкнутого цикла производства РН (кроме РН "Циклон"), так же как и космодрома, потому речь идет об участии в проектах других стран, в том числе РФ.

Доля в "Циклоне-4" с  Бразилией - 50 на 50 %.

А опять таки - куда пойдут и другие двигатели, например РД-120? Да, их делают в РФ, но под РН, разработанные в Украине.

Если о создании КК, то опять таки, тут много факторов не только технических. Сумеет РФ сама, да на здоровье, просто вместе получилось бы лучше.

Кстати, не так уж и сама - продает двигатели, создает совместные проекты, например комплекс под РН "Союз" во Французской Гвиане" и т.д.