A A A A Автор Тема: Новый российский космический корабль  (Прочитано 180734 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 24 787
  • Благодарностей: 1278
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2320 : 04 Апр 2023 [15:07:43] »
Не боги горшки обжигают!
Для того, чтобы что-то сделать, нужен серьезный подход, понимание того, где мы находимся в смысле компетенции, и принять нужные решени для того, чтобы, вырастить квалифицированные кадры и разработать оборудование. Чудес не будет - потребуется долгое время, чтобы достичь того уровня, который был в конце 80-х.
А без этого, будут только пиаровские акции в стиле батутыча да пересильдов. И нужны головы в руководстве, которые бы требовали не рекламных акций, не финансовых отчётов, а конкретных результатов в космонавтике.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 604
  • Благодарностей: 534
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2321 : 04 Апр 2023 [16:52:12] »
Забавно наблюдать страдания молодых роботов Вертеров. ;D Тем более пожилых. :D

«Орион» - сугубо баблопильный прожектус, уже стоивший Америке вагоны денег. И песня всё не кончается.
Второй полёт, как я и предсказывал, будет осуществлён по возможности скорее, до выборов, дабы плодами его воспользовалась именно эта администрация. Для тамошнего обывателя будет выдано в таком ключе – вот Трамп хотел да не сумел, а Байден смог! Вернул Америке величие и Луну! ;D

Между тем это не то что «Аполлон-11», но даже не повторение полёта «Аполлон-8» - тот всё-таки совершил ОБЛЁТ Луны, а не эту корявую пертурбацию.

Ну чему тут завидовать-то? :)
Или зависть чисто финансового свойства – вот тем ребятам вагоны денег дали, а нам нет? 8)

p.s. Про «нужные решения». ЕДИНСТВЕННО вменяемое решение – немедленное и безоговорочное прекращение финансирования всей этой лабуды. Да-да, и катания на карусели тоже. Для Роскосмоса во всяком случае, а прочие пусть резвятся пока денег хватит.
Понятно, однако, что космомафия не даст этого сделать.

Пилотируемая космонавтика – чрезвычайно сильно набальзамированный труп. Круче чем дедушка Ленин.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 094
  • Благодарностей: 896
    • Сообщения от библиограф
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2322 : 04 Апр 2023 [16:57:15] »
 Собака лает, а караван идет.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 604
  • Благодарностей: 534
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2323 : 04 Апр 2023 [17:02:51] »
Собака лает, а караван идет.
Не, не так.  :)
А Васька слушает да ест. ;D

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 24 787
  • Благодарностей: 1278
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2324 : 04 Апр 2023 [17:06:02] »
Собака лает, а караван идет.
Поддержу.
Васьки - это у нас хавают, потому что абсолютно безконтрольные.

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 634
  • Благодарностей: 442
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2325 : 23 Мая 2025 [23:32:59] »
Средняя высота орбиты РОСС чуть более 370 км,наклонение 96,8.По крайней мере из этого исходит РККЭ.
Ну, так подсказали  бы батутычу, чтоб он не упоминал ССО.
Хоть он уже давно не у дел,но с ССО всё в порядке.

Новости по теме.
https://tass.ru/kosmos/24024967
Космонавты в сентябре опробуют тренажер для нового транспортного корабля.
Российские космонавты в сентябре проведут первое занятие на комплексном тренажере пилотируемого транспортного корабля (ПТК) нового поколения. Об этом ТАСС сообщил начальник Научно-исследовательского испытательного центра подготовки космонавтов имени Ю. А. Гагарина (ЦПК, входит в Роскосмос) Максим Харламов.
"В июне будут завершены испытания тренажера в объеме программы первого полета нового перспективного транспортного корабля. Думаю, что первое занятие мы проведем в сентябре с теми космонавтами, которые сейчас определены в группу, которая сопровождает ПТК и в перспективе будет готовиться к полету на корабле", - рассказал Харламов.
По его словам, во время работы на тренажере с космонавтами будут проводиться практические занятия по системам, входящим в состав ПТК. "Дальше в развитие программы подготовки будут сначала проводиться практические комплексные занятия по отработке всех элементов программы полета. И далее, как обычно, типовая программа космонавта, которая заканчивается проведением комплексных тренировок по отработке всего полета, начиная с подготовки к старту и стартовыведению до отработки спуска. Все этапы программы полета будут отрабатываться на тренажере, но произойдет это ближе к тому моменту, когда мы будем готовиться к запуску пилотируемого транспортного корабля", - отметил Харламов.
Ранее сообщалось, что новый тренажер для ПТК будет создан с возможностью моделирования условий старта, выведения, маневра на орбите, спуска и посадки в беспилотном варианте.
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 5 082
  • Благодарностей: 329
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2326 : 24 Мая 2025 [00:46:15] »
На каком РН будут запускать?
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Оффлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 5 082
  • Благодарностей: 329
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2327 : 24 Мая 2025 [07:13:05] »
тренажер для ПТК будет создан с возможностью моделирования условий старта, выведения, маневра на орбите, спуска и посадки в беспилотном варианте.
Это зачем? Космонавты там, а корабль на землю. Наверное тренажер для психологической тренировки перед ... ?

Так каким РН будет выводится новый ПК? Неужели многострадальную Ангару сертифицируют для пилотируемого полета?
Как бы все это не кончилось одноразовым запуском с Восточного ПК Союз.
Так, для отчетности за затраты.
« Последнее редактирование: 24 Мая 2025 [07:36:53] от Радист »
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 634
  • Благодарностей: 442
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2328 : 24 Мая 2025 [10:33:06] »
тренажер для ПТК будет создан с возможностью моделирования условий старта, выведения, маневра на орбите, спуска и посадки в беспилотном варианте.
Это зачем? Космонавты там, а корабль на землю.
ПТК создается с возможностью только управляемого спуска.Режима баллистического спуска(который возможен на Союзе) не предусмотрено.На Союзе управляемый спуск выполняется с обязательным участием командира,и бортинженера(командир банально не может достать до некоторых органов управления).На ПТК реализован управляемый спуск без участия экипажа.
Так каким РН будет выводится новый ПК? Неужели многострадальную Ангару сертифицируют для пилотируемого полета?
Ракета-носитель женского рода.А выведение ПТК будет на Ангаре-А5М.Это специально модернизированная ракета для пилотируемых пусков и выведения модулей будущей станции РОС.Переоборудование стартового комплекса под возможность пусков этой модификации ракеты ведётся на Восточном прямо сейчас.
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 24 787
  • Благодарностей: 1278
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2329 : 24 Мая 2025 [12:01:27] »
предусмотрено.На Союзе управляемый спуск выполняется с обязательным участием командира,и бортинженера(командир банально не может достать до некоторых органов управления)
Разве не в автомате? Контроль ведётся, но вряд ли более, ведь как раз в это время перегрузки.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 24 787
  • Благодарностей: 1278
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2330 : 24 Мая 2025 [12:03:50] »
Режима баллистического спуска(который возможен на Союзе) не предусмотрено
И как это? Баллистический спуск - это естественный процесс в случае отказа системы управления спуском.

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 634
  • Благодарностей: 442
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2331 : 24 Мая 2025 [12:31:17] »
На Союзе управляемый спуск выполняется с обязательным участием командира,и бортинженера(командир банально не может достать до некоторых органов управления)
Разве не в автомате? Контроль ведётся, но вряд ли более, ведь как раз в это время перегрузки.
При полном отсутствии НШС и каких либо отказов, экипаж выдает порядка 25 команд.
При любой мало мальски серьезной НШС (для сохранения режима управляемого спуска) количество выдаваемых команд может возрасти, примерно, в 10 раз.
Кроме основного спуска предусмотрено еще 8 разновидностей спусков. И там экипажу приходится работать еще более напряженно.
Поэтому, на текущей модификации "Союза МС" рассчитывать на надежное управление кораблём,особенно в нештатной ситуации силами одного командира , мягко говоря, наивно.
И как это? Баллистический спуск - это естественный процесс в случае отказа системы управления спуском.
Этого режима спуска на ПТК не будет,-только управляемый спуск.
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 24 787
  • Благодарностей: 1278
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2332 : 24 Мая 2025 [13:40:31] »
Этого режима спуска на ПТК не будет,-только управляемый спуск.
И при отказе системы управления? Каким образом?

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 24 787
  • Благодарностей: 1278
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2333 : 24 Мая 2025 [13:43:42] »
Поэтому, на текущей модификации "Союза МС" рассчитывать на надежное управление кораблём,особенно в нештатной ситуации силами одного командира , мягко говоря, наивно.
Какие команды, вы можете подробно сказать?
Не слышал про такое, поэтому интересуюсь.
При проектировании Союза делалась полная автоматизация всех процессов полета. Вмешательство космонавтов - только в нештатных ситуациях, связанных с отказами техники.

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 634
  • Благодарностей: 442
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2334 : 24 Мая 2025 [17:09:42] »
Мне буквально через час уходить на работу.Всё более-менее подробно есть в обсуждении на ФНК.Там о размещении космонавтов в СА и режимах спуска на Союз ТМА,в модификации Союз МС ничего ( в этом плане) не поменялось.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=9669.0

Этого режима спуска на ПТК не будет,-только управляемый спуск.
И при отказе системы управления? Каким образом?
Более того,даже в случае преждевременного прекращения полёта спуск только в режиме АУС (автоматический управляемый спуск).
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 604
  • Благодарностей: 534
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2335 : 24 Мая 2025 [18:21:56] »
Любопытно, что федерац до сих пор рассматривается как нечто реально существующее. ::) Идёт обсуждение свойств нового платья короля…

Стартовый пост в теме (от 5.03.2009)
Федеральное космическое агентство объявило тендер на создание нового российского космического корабля… Представитель Роскосмоса заявил, что правительство полностью поддержало это решение и предоставило дополнительное финансирование проекту… если эксплуатацию Международной космической станции продлят до 2020 года, то новый космический корабль будут использовать для доставки экипажей на орбиту.
На дворе середина 2025-го. А федерац всё так же БУДЕТ. В будущем времени, ага. 8)

Пс. Да нет, не будет. Пока ещё удаётся выбивать финансирование, будет продолжаться вся эта возня. А как оное финансирование прекратится, так и федерацу кирдык. Наряду с прочими прожектусами, типа психопатической станции РОС, ядрёного буксира и тп.
ИМХО, момент этот близок и неизбежен. 2026 год, или 2027, ну пусть даже 2028.

Оффлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 5 082
  • Благодарностей: 329
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2336 : 24 Мая 2025 [19:03:17] »
Разве не в автомате?
Конечно на автомате.
Ракета-носитель женского рода.
А если просто носитель, то тоже женского? У меня складывается впечатление, что женскую скоро прикроют. До этого были мужские.

« Последнее редактирование: 24 Мая 2025 [19:18:38] от Радист »
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 24 787
  • Благодарностей: 1278
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2337 : 25 Мая 2025 [00:14:33] »
ФНК.Там о размещении космонавтов в СА и режимах спуска на Союз ТМА,в модификации Союз МС ничего ( в этом плане) не поменялось.
Речь не о размещении космонавтов, а об их управлении процессом спуска. Ещё раз говорю: штатный спуск Союза проходит в автоматическом режиме безо всякого вмешательства космонавтов.

Оффлайн SergBB

  • ***
  • Сообщений: 157
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SergBB
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2338 : 25 Мая 2025 [03:22:49] »
Я правильно понял ответ Маски, что в случае отказа системы, управляющей спуском, корабль грохнется?

Оффлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 5 082
  • Благодарностей: 329
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2339 : 25 Мая 2025 [05:27:48] »
что в случае отказа системы, управляющей спуском, корабль грохнется?
Да, как и современный аэроплан при отказе СДУ.
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.