A A A A Автор Тема: Звезды вне Млечного пути  (Прочитано 2166 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн igor-feАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от igor-fe
Звезды вне Млечного пути
« : 17 Фев 2009 [20:35:32] »
У меня возник такой вопрос: как астрономы определяют принадлежность звезд к нашей галактике. Например, Магелланово облако совсем рядом, поэтому как можно определить к какой галактике относится звезда?
П.С. прошу прошения, если задал глупый вопрос

polar

  • Гость
Re: Звезды вне Млечного пути
« Ответ #1 : 17 Фев 2009 [21:02:18] »
В сложных случаях - по кинематике.

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 287
  • Благодарностей: 332
    • Сообщения от Dayan
Re: Звезды вне Млечного пути
« Ответ #2 : 18 Фев 2009 [15:57:40] »
В сложных случаях - по кинематике.
Поясню: по расстоянию до звезы, т.е. по положению ее относительно центра Галактики, и по скорости звезды относительно этого центра. А также относительно соседних галактик.
« Последнее редактирование: 18 Фев 2009 [16:00:12] от Dayan »

Kedr

  • Гость
Re: Звезды вне Млечного пути
« Ответ #3 : 18 Фев 2009 [16:18:58] »
Поясню: по расстоянию до звезы, т.е. по положению ее относительно центра Галактики, и по скорости звезды относительно этого центра. А также относительно соседних галактик.

Думаю еще по межзвездному покраснению звезды, хотя по сути это сводится к расстоянию :)
Или например по положению на небе и спектру - если например увидим молодую звезду на больших галактических широтах, то ясно что эта звезда находится за пределами Млечного Пути ::)

Оффлайн SWN

  • *****
  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 109
  • И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды
    • Skype - Astrowlad
    • Сообщения от SWN
Re: Звезды вне Млечного пути
« Ответ #4 : 18 Фев 2009 [16:23:52] »
   В первом приближении - по яркости звезды. Солнце на расстоянии БМО будет на пределе видимости самых крупных телескопов. Звезды ярче 13 m наверняка принадлежат нашей Галактике. По проекции на другие галактики, если слабая звезда расположена достаточно далеко, то наша.
    О более сложных случаях выше.
SW2001-CG-5, МТО-1000, БПЦ20х60

Оффлайн Allexs

  • *****
  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Allexs
Re: Звезды вне Млечного пути
« Ответ #5 : 18 Фев 2009 [16:24:44] »
"Поясню: по расстоянию до звезы, т.е. по положению ее относительно центра Галактики, и по скорости звезды относительно этого центра. А также относительно соседних галактик."
Поясните каким образом можно определить расстояние до далеких звёзд галактического гало.

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 287
  • Благодарностей: 332
    • Сообщения от Dayan
Re: Звезды вне Млечного пути
« Ответ #6 : 18 Фев 2009 [16:27:13] »
если например увидим молодую звезду на больших галактических широтах, то ясно что эта звезда находится за пределами Млечного Пути ::)
Да нет, не обязательно. :) Хотя это очень маловероятно, но в принципе не исключено, что молодая звезда обращается на сильно наклоненной к плоскости Млечного Пути орбите.

Kedr

  • Гость
Re: Звезды вне Млечного пути
« Ответ #7 : 18 Фев 2009 [16:34:29] »
"Поясню: по расстоянию до звезы, т.е. по положению ее относительно центра Галактики, и по скорости звезды относительно этого центра. А также относительно соседних галактик."
Поясните каким образом можно определить расстояние до далеких звёзд галактического гало.

Среди звзд гало часто встречаются переменные звезды типа RR Лиры, до них расстояние можно опрелелить по зависимости период светимость. Для субкарликов можно применить метод спектральных паралаксов - по спектру определяется светимость и далее по видимой зв. величине -расстояние.

Оффлайн SWN

  • *****
  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 109
  • И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды
    • Skype - Astrowlad
    • Сообщения от SWN
Re: Звезды вне Млечного пути
« Ответ #8 : 18 Фев 2009 [16:34:54] »
"Поясню: по расстоянию до звезы, т.е. по положению ее относительно центра Галактики, и по скорости звезды относительно этого центра. А также относительно соседних галактик."
Поясните каким образом можно определить расстояние до далеких звёзд галактического гало.
   По спектральному классу звезды определяется абсолютная звездная величина, сравнивая с видимой звездной величиной - расстояние. Погрешность, если не ошибаюсь, до 20%. Если это цефеида, то несколько точнее.
SW2001-CG-5, МТО-1000, БПЦ20х60

Kedr

  • Гость
Re: Звезды вне Млечного пути
« Ответ #9 : 18 Фев 2009 [16:49:09] »
если например увидим молодую звезду на больших галактических широтах, то ясно что эта звезда находится за пределами Млечного Пути ::)
Да нет, не обязательно. :) Хотя это очень маловероятно, но в принципе не исключено, что молодая звезда обращается на сильно наклоненной к плоскости Млечного Пути орбите.

Молодые звезды не могут иметь таких орбит, потому что они раждаются максимум в пределах 100пк от галактического диска - там где сосредоточена межзвездная среда :)

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 287
  • Благодарностей: 332
    • Сообщения от Dayan
Re: Звезды вне Млечного пути
« Ответ #10 : 18 Фев 2009 [16:57:23] »
Молодые звезды не могут иметь таких орбит, потому что они раждаются максимум в пределах 100пк от галактического диска - там где сосредоточена межзвездная среда :)
Да, но я же сказал, что это в целом маловероятно. Все дело в том, что звезды рождаются в тесных скоплениях, и может случится так, что они коллективно влияя на орбиты друг друга, гравитационно "вытолкнут" одну из звезд под большим углом к галактической плоскости. Или, предположим, две молодые звезды обращаются в паре, и одна - та что массивнее, взрывается как сверхновая, тем самым изменив галактическую орбиту компаньона.

Kedr

  • Гость
Re: Звезды вне Млечного пути
« Ответ #11 : 18 Фев 2009 [17:05:12] »
Да, но я же сказал, что это в целом маловероятно. Все дело в том, что звезды рождаются в тесных скоплениях, и может случится так, что они коллективно влияя на орбиты друг друга, гравитационно "вытолкнут" одну из звезд под большим углом к галактической плоскости. Или, предположим, две молодые звезды обращаются в паре, и одна - та что массивнее, взрывается как сверхновая, тем самым изменив галактическую орбиту компаньона.

Да но эти звезды-беглецы наблюдаются думаю крайне редко ;)

Оффлайн Diletant

  • *****
  • Сообщений: 958
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diletant
Re: Звезды вне Млечного пути
« Ответ #12 : 19 Фев 2009 [16:10:04] »
Звезд много. Поэтому такие зведы - беглецы имеются. Например: кси Per (скорость) 65 км/сек, HD 64760 - 31 км/сек, дзета Pup - 62 км/сек, лямбда Cep 74 км/сек.

Kedr

  • Гость
Re: Звезды вне Млечного пути
« Ответ #13 : 19 Фев 2009 [16:32:15] »
Звезд много. Поэтому такие зведы - беглецы имеются. Например: кси Per (скорость) 65 км/сек, HD 64760 - 31 км/сек, дзета Pup - 62 км/сек, лямбда Cep 74 км/сек.

Добавлю к списку звезд-беглецов еще звезду 53 Овна - быстро удаляется от места своего рождения - Большой туманности Ориона.
Звезда мю Голубя - в сравнении с 53 Овна обладает быстрым собственным движением (0,025" в год), что учитывая ее расстояние от нас означает скорость 120 км/с; эта звезда также родилась в туманности Ориона, но быстро удаляется от нее.

polar

  • Гость
Re: Звезды вне Млечного пути
« Ответ #14 : 19 Фев 2009 [16:46:09] »
Звезд много. Поэтому такие зведы - беглецы имеются. Например: кси Per (скорость) 65 км/сек, HD 64760 - 31 км/сек, дзета Pup - 62 км/сек, лямбда Cep 74 км/сек.

Добавлю к списку звезд-беглецов еще звезду 53 Овна - быстро удаляется от места своего рождения - Большой туманности Ориона.
Звезда мю Голубя - в сравнении с 53 Овна обладает быстрым собственным движением (0,025" в год), что учитывая ее расстояние от нас означает скорость 120 км/с; эта звезда также родилась в туманности Ориона, но быстро удаляется от нее.

А есть еще hypervelocity stars.
http://xray.sai.msu.ru/~polar/sci_rev/196.html#arxiv/0810.1429