Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Ищу источники данных для астро и фототометрии, поиска астероидов и сверхновых.  (Прочитано 8946 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 948
  • Благодарностей: 281
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Нет, Ордубад и Батабад - разные обсерватории. Вот что нашел в Сети:
Заметим, что Пулковская обсерватория не утратила своей репутации "астрономической столицы" ни в довоенные годы, ни в послевоенное мирное время: многие национальные обсерватории в СССР и обсерватории за его пределами были организованы при непосредственном активном участии пулковских астрономов, которые оказывали существенную помощь в подготовке научных кадров и в обеспечении научным оборудованием. Так были основаны Шемахинская обсерватория с её Ордубадским и Батабадским отделениями в Азербайджане, Крымская астрофизическая и Николаевская обсерватории на Украине, Абас-Туманская обсерватория в Грузии, Бюра-канская обсерватория в Армении, Алма-Атинская обсерватория в Казахстане, Ташкентская обсерватория и Китабская широтная станция в Узбекистане, Душанбинская (Сталинабадская) обсерватория с её Шорбулакским отделением в Таджикистане, Обсерватория Санта-Анна в Тарихе (Боливия), Чилийская национальная обсерватория Эль Робле, Обсерватория Политехнического института в Кито (Эквадор), Обсерватория Юннань в Китае и многие другие.
Но между ними вроде как всего несколько десятков километров, по словам В. Я. Соловьева.
« Последнее редактирование: 06 Фев 2009 [21:11:22] от Timur »

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 948
  • Благодарностей: 281
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Дело сделано! Антон снабжен кадрами с двух телескопов, так что ждем он него успехов в автоматической обработке.

Оффлайн AntonАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 276
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Дело сделано! Антон снабжен кадрами с двух телескопов, так что ждем он него успехов в автоматической обработке.
Ага, спасибо. Картинки осмотрел.
Те, которые отсняты сбигом 2k, оказались без RA/DEC в хедере. Нужны координаты, иначе они бесполезны.
Те, которые апогеем отсняты на FRC-300 уже частично осмотрел. Даже какую то козявку бегающую (17m) глазом нашел :) , но на автомате пинпойнт ее ни в какую детектировать не хочет. Как, вообще, бегающие козявки проверяются на принадлежность к спутникам и мусору? Может сайтик какой-нибудь полезный есть?

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 948
  • Благодарностей: 281
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Координаты сбиговского центра: RA=02h 00m 25.40s, Dec=+44d 10′ 18.7″
А сайтик для проверки астероидной природы: http://scully.cfa.harvard.edu/~cgi/CheckMP
НА кадрах FRC есть наморозка. Не пугайся. В настоящее время ее нет, после продувки аргоном.

garruchek

  • Гость
Привет, Игорь,

   Что же касается поиска и астрометрии - тут дело действительно сложнее. Воевать против дикого запада - это слишком громко сказано. Лично я низко склоняю голову перед системой, созданной этим диким западом, которая делает информацию об их открытиях - абсолютно доступной всем наблюдателям. Лично меня совершенно не ломает подтверждать открытия, сделанные их роботами, тем более, что в наших часовых поясах сам Бог велел этим заниматься. Ценность таких наблюдений очень велика, да и выход в виде публикаций очень большой. Таким образом, мне кажется, что речь идет не о борьбе с ними, а о том, чтобы доля наших наблюдений и открытий с каждым годом все увеличивалась и увеличивалась, а как следствие - и уважение к нам повысится со стороны западных коллег, и возникнут разные вариант тесного с ними взаимодействия. Если в других сферах жизни глобализация имеет много опасных подводных камней, то здесь она необходима и плодотворна.

Конечно же, фраза сказана образно. В ней сконцентрирована вся злость на США, которые живут за счет всего остального мира. За наш с вами в том числе. И могут себе позволить тратить большие деньги на науку, приписывая все заслуги себе.

Эта обида не распространяется на Международный центр малых планет, который сидит в Гарварде. Поработав несколько лет с ними, я убедился, что ведут себя они абсолютно объективно, невзирая кто ты и откуда, лишь бы твои результаты были <в ногу>.

А под <объединением против> имелось в виду то, что астрономия с малыми телескопами развивается на западе очень бурно, мы же в бывшем СССР пока отстаем. Но так как нас объединяет недавняя история и роднит общий упадок государственной науки, сама судьба говорит в пользу координации наших усилий.

Существенный прогресс в наблюдениях астероидов демонстрируют не только США. Летом я был поражен, какой качественный прыжок сделала обсерватория La Sagra (в Испании) http://www.minorplanets.org/OLS/  (код МРС J75) - 145863 измерений в 2008 против 12589 в 2007 году. Открыто несколько АСЗ. Причем телескопы у них - самые доступные. Один с апертурой 45 см и 6 по 36 см
http://www.minorplanets.org/OLS/index.php?option=com_content&task=view&id=24 &Itemid=40. Ничего, вроде бы, особенного, если бы не программа автоматической обработки.

Ниже выдержка из моей переписки с Reiner M. Stoss
 
Yuri,

> I would only now like to make clear for me how the images are
> processed - fully automatically or you still make visual detection of
> the movers?

Fully automatically. I just have to quickly look at the harvest and send the emails to MPC. That happens either in the morning. Or if I stay the night awake, I watch how the software detects the movers "live" and if something is interesting, I report it immediately. Our findmover software works "live", whenever the telescope has finished a triplet, the software grabs it and reduces it. The software is like a hungry dog. Whenever you throw a bone to her, she eats it.

Иметь такой софт, который работает в реальном времени и <бросается как
голодный пес на все, что похоже на движущийся объект, и жрет его (т.е., меряет)>, было бы за счастье, но таким интеллектуальным продуктом никто не поделится, даже за деньги. А результат - J75 за 2008 год имеет около 1000 <звездочек МРС>, большая половина из которых - их открытия. Вот кого я вижу в наших ближайших конкурентах. А ВЕДЬ ОНИ ПОКАЗАЛИ НА СВОИХ 7-МИ МАЛЫХ ТЕЛЕСКОПАХ, КАК КОЛИЧЕСТВО МОЖЕТ БИТЬ КАЧЕСТВО. НО ЧТОБЫ НАМ ДОРАСТИ ДО ЛА САГРЫ, НУЖНО РАБОТАТЬ НАД СОФТОМ ПО ОБРАБОТКЕ КАДРОВ В РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ. И КООПЕРАЦИЯ ПО АСТРОМЕТРИИ АСТЕРОИДОВ В БЫВШЕМ СССР, ЕСЛИ ОНА БУДЕТ, ДОЛЖНА НАЧИНАТЬСЯ С ТАКОГО СОФТА.
Пока,

Юра.
« Последнее редактирование: 09 Фев 2009 [16:45:15] от kirichek »

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 948
  • Благодарностей: 281
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Да, я тоже обратил внимание на этих испанских монстров. Это чисто-любительская обсерватория или у них есть какое-то целевое финансирование?

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 14 784
  • Благодарностей: 614
  • МРС - C40, МРС - D04
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Тимур, судя по тексту, это далеко не аматеры:Observatorio La Sagra (OLS)  ... this facility is run as a joint venture between the Observatorio Astronomico de Mallorca (OAM), the Instituto de Astrofisica de Andalucia (IAA) and the resort Collados de La Sagra.
Не самый дешевый вариант собственно. Одних Парамаунтов напакупали понимаешь...
Храни Вас Господь!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 947
  • Благодарностей: 806
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Вчера пообщался с Измайловым и Куприяновым на предмет автоматического поиска астероидов в кадрах. Игорь сказал, что у него уже есть почти готовый софт - осталось только оттестировать на реальных кадрах. Володя сказал, что с его точки зрения задача достаточно простая, но прежде чем ей заняться он должен закончить очередной этап доработки АПЕКСа под спутники - идентификация с частным каталогом и расчет первоначальной орбиты.

Несколько фото из Пулково.

А здесь ссылка гугль-мап на туркменскую обсерваторию на горе Душак-Эрекдаг:

http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UTF8&ll=37.926224,57.885933&spn=0.01217,0.016501&t=h&z=16

Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн AntonАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 276
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Несколько фото из Пулково.
Жуть.
Картина маслом - "Бриллиант (FLI) в навозе".

Оффлайн Тоха

  • *****
  • Сообщений: 690
  • Благодарностей: 0
  • Клуб КЛАКР "Галилей"
    • Сообщения от Тоха
Вчера пообщался с Измайловым и Куприяновым на предмет автоматического поиска астероидов в кадрах. Игорь сказал, что у него уже есть почти готовый софт - осталось только оттестировать на реальных кадрах. Володя сказал, что с его точки зрения задача достаточно простая, но прежде чем ей заняться он должен закончить очередной этап доработки АПЕКСа под спутники - идентификация с частным каталогом и расчет первоначальной орбиты.

Несколько фото из Пулково.

А здесь ссылка гугль-мап на туркменскую обсерваторию на горе Душак-Эрекдаг:

http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UTF8&ll=37.926224,57.885933&spn=0.01217,0.016501&t=h&z=16


А что в принципе из аппаратуры не нуждается в срочном ремонте/замене (кроме камеры FLI)?
ТАЛ-150К/EQ-5, SW707AZ2, БП 20*50, МП8*30,биноклик 12*25

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 947
  • Благодарностей: 806
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Несколько фото из Пулково.
Жуть.
Картина маслом - "Бриллиант (FLI) в навозе".


Ну, зачем же так сразу  :). В жизни все выглядит несколько лучше. Ну и нормально работают все три камеры, причем первая, на ЗА-320, аж с начала 2005 года. На 65-см длиннофокусном рефракторе обещают сверхточные измерения делать (сказали, что за 10 секунд видят 18-ю величину - что просто круто, если это так), SRT-220 имеет поле зрения 4,12х4,12 градуса и работает, как обзорный инструмент, на ЗА-320 делают follow-up астероидов, в прошлом году он имел 17-е место в мировом рейтинге.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 947
  • Благодарностей: 806
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Вчера пообщался с Измайловым и Куприяновым на предмет автоматического поиска астероидов в кадрах. Игорь сказал, что у него уже есть почти готовый софт - осталось только оттестировать на реальных кадрах. Володя сказал, что с его точки зрения задача достаточно простая, но прежде чем ей заняться он должен закончить очередной этап доработки АПЕКСа под спутники - идентификация с частным каталогом и расчет первоначальной орбиты.

Несколько фото из Пулково.

А здесь ссылка гугль-мап на туркменскую обсерваторию на горе Душак-Эрекдаг:

http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UTF8&ll=37.926224,57.885933&spn=0.01217,0.016501&t=h&z=16


А что в принципе из аппаратуры не нуждается в срочном ремонте/замене (кроме камеры FLI)?

Ты про что спрашиваешь? Если про Пулково, то, как я уже написал, телескопы рабочие и наблюдают. Если про Туркмению, то состояние там непонятное (всего там было 3 инструмента, или 4 - 1-м телескоп из КрАО, 80-см телескоп из Одесы и сдвоенный 50-см АЗТ-24 из ЛОМО). По слухам местные астрономы наконец-то прорвались в обсерваторию и исследуют состояние 1-м телескопа.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 947
  • Благодарностей: 806
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Вот это жесть. Недостроенный телескоп 1,15-м в пулковских подвалах. Чуть-чуть запалу не хватило. А теперь, видимо, так и сгниет.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Тоха

  • *****
  • Сообщений: 690
  • Благодарностей: 0
  • Клуб КЛАКР "Галилей"
    • Сообщения от Тоха
Вчера пообщался с Измайловым и Куприяновым на предмет автоматического поиска астероидов в кадрах. Игорь сказал, что у него уже есть почти готовый софт - осталось только оттестировать на реальных кадрах. Володя сказал, что с его точки зрения задача достаточно простая, но прежде чем ей заняться он должен закончить очередной этап доработки АПЕКСа под спутники - идентификация с частным каталогом и расчет первоначальной орбиты.

Несколько фото из Пулково.

А здесь ссылка гугль-мап на туркменскую обсерваторию на горе Душак-Эрекдаг:

http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UTF8&ll=37.926224,57.885933&spn=0.01217,0.016501&t=h&z=16


А что в принципе из аппаратуры не нуждается в срочном ремонте/замене (кроме камеры FLI)?

Ты про что спрашиваешь? Если про Пулково, то, как я уже написал, телескопы рабочие и наблюдают. Если про Туркмению, то состояние там непонятное (всего там было 3 инструмента, или 4 - 1-м телескоп из КрАО, 80-см телескоп из Одесы и сдвоенный 50-см АЗТ-24 из ЛОМО). По слухам местные астрономы наконец-то прорвались в обсерваторию и исследуют состояние 1-м телескопа.
Я сгоряча на Пулково подумал, что это Туркмения ::)

Про Турмению. На снимке из Гугля (если посмотреть немножко восточнее, т.е. левее, от цетра снимка) похоже видны купола телескопов и еще какие-то строения, и, похоже, они заброшены. Что там могло работоспособного остаться?
ТАЛ-150К/EQ-5, SW707AZ2, БП 20*50, МП8*30,биноклик 12*25

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 947
  • Благодарностей: 806
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Там еще есть купол под 2-м телескоп. Не успели получить до развала. 80-ка точно работоспособная - с фотометром.
Остальное надо смотреть. 1-м раньше наблюдал спутники с ТВ-трубкой. Но мнения о его качестве расходятся. Но, ясно, что поле зрения с ПЗС-камерой у него дожно быть очень приличное.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 948
  • Благодарностей: 281
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Игорь, поздравляю с праздником российских астромусорщиков.  :)  Этот день войдет в историю!

Оффлайн AntonАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 276
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Ну, зачем же так сразу  :). В жизни все выглядит несколько лучше.
:-\ Ну, не знаю как в жизни, а грязе-пылевые "культурные слои" на фото видны невооруженным взглядом. После аккуратных любительских сетапов и просмотра фотографий и фильмов про 11 метровый канарский телескоп, например, производит все это отталкивающее впечатление, и чисто эстетически и чисто технически. "Там" все в белом ходят, а тут, такое ощущение, что сейчас свиньи в загоне захрюкают и свинарь бухой в телаге выпадет в осадок с ними в обнимку.
Цитата
Недостроенный телескоп 1,15-м в пулковских подвалах. Чуть-чуть запалу не хватило. А теперь, видимо, так и сгниет.
Эх... Неужели у всего вот этого хозяина нету?  :'(

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 947
  • Благодарностей: 806
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Игорь, поздравляю с праздником российских астромусорщиков.  :)  Этот день войдет в историю!

Да уж, кому беда, а кому - праздник. Можно назвать его - День Космического Мусорщика. Хотя на самом деле это уже как минимум третье подтвержденное столкновение.

Очень странно, что операторов Иридиума не предупредили об опасном сближении. А м.б. и предупредили, но те недооценили угрозу. Наиболее оптимистичный для нас вариант, если расчеты по TLE не позволили спрогнозировать опасное событие.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 947
  • Благодарностей: 806
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Ну, зачем же так сразу  :). В жизни все выглядит несколько лучше.
:-\ Ну, не знаю как в жизни, а грязе-пылевые "культурные слои" на фото видны невооруженным взглядом. После аккуратных любительских сетапов и просмотра фотографий и фильмов про 11 метровый канарский телескоп, например, производит все это отталкивающее впечатление, и чисто эстетически и чисто технически. "Там" все в белом ходят, а тут, такое ощущение, что сейчас свиньи в загоне захрюкают и свинарь бухой в телаге выпадет в осадок с ними в обнимку.
Цитата
Недостроенный телескоп 1,15-м в пулковских подвалах. Чуть-чуть запалу не хватило. А теперь, видимо, так и сгниет.
Эх... Неужели у всего вот этого хозяина нету?  :'(

На 65-см рефракторе все относительно прилично. Даже купол недавно покрасили, и внутри все чистенько (коробку только что принесли - в ней хранится матрица). Но, уж больно старый телескоп, не помню точно, но вполне возможно что дореволюционного изготовления - и до сих пор на ходу. Его даже автоматизировали - теоретически можно из дома наблюдать. И на него экскурсии регулярно водят.

А на RST-220 идет затяжной ремонт - то привода ставили, то купол чинили, сейчас еще что-то делали - денег на все разом не хватает. Отсюда и грязь, и, увы, пыль на линзе телескопа, сам видел, хотя его и накрывают.
 
Что касается 1,15-м, то да, нету, хотя формально есть конечно, это Иван Иванович Канаев, и я его спрашивал - мол, давай, мы возьмемся довести (когда смотрели, у Олега Чекалина глаза аж загорелись  ;D). Но, прежде, чем серьезно за них браться (и за телескоп и за хозяина 8)), надо все основательно взвесить, подтянуть резервы и т.д. - легко увязнуть, как случилось у Иван Иваныча.
« Последнее редактирование: 12 Фев 2009 [14:44:13] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Тоха

  • *****
  • Сообщений: 690
  • Благодарностей: 0
  • Клуб КЛАКР "Галилей"
    • Сообщения от Тоха

На 65-см рефракторе все относительно прилично. Даже купол недавно покрасили, и внутри все чистенько (коробку только что принесли - в ней хранится матрица). Но, уж больно старый телескоп, не помню точно, но вполне возможно что дореволюционного изготовления - и до сих пор на ходу. Его даже автоматизировали - теоретически можно из дома наблюдать. И на него экскурсии регулярно водят.


Рефрактор вроде изготовлен на "Карл Цейсс Йена" в ГДР, как компенсация за старый, 30-дюймовый, погибший во время войны (от него один обьектив остался, в 1946-м его решили не восстанавливать, т.к. нужно было все заново строить, а это дорого, да и годится этот по идее визуальный инструмент, только для астрометрии)
ТАЛ-150К/EQ-5, SW707AZ2, БП 20*50, МП8*30,биноклик 12*25