A A A A Автор Тема: ВОПРОС ))) КАК С ЧЕГО И ВООБЩЕ НАЧАТЬ АСТРОФОТОГРАФИЕЙ  (Прочитано 6359 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 315
  • Благодарностей: 387
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
+1

Начинайте сами потихонечку.Спрашивайте в личку людей которые на ваш взгляд могут помочь.
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 875
  • Благодарностей: 590
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
1212Lupus, в "помойку" форум превращают вот такие мудрые но бессмысленные сообщения "за жизнь" в ответ на конкретные вопросы человека.  :P

Вот ещё ссылка, всё про Ирис. 3-я страница раздела "астрофото".
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,13457.msg272729.html#msg272729

Никто не будет расписывать подробно работу в не самом простом софте в этой теме , потому что во-первых, уже было расписано неоднократно, а во-вторых тема через неделю уйдёт в дебри форума и другим новичкам останется так же недоступной, как сотни таких же.
« Последнее редактирование: 27 Янв 2009 [02:00:52] от Pilgrim »
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн Igor Berezentsev

  • *****
  • Сообщений: 920
  • Благодарностей: 96
  • Производитель опилок
    • Сообщения от Igor Berezentsev
Хочу дать несколько советов Freemen, чтобы уберечь его от ненужной траты времени и денег.
Ваш фотоаппарат не годится для съёмки в окулярной проекции: у него слишком большой объектив, поэтому не удастся получить изображение без виньетирования, как нарисовал Umnij (тем более, с короткофокусным объективом). Получите лишь маленькое пятнышко в центре кадра. Поэтому бесполезно покупать площадку для этого фотоаппарата.
Если Вы не собираетесь покупать другой фотоаппарат, то единственный выход снимать без телескопа. Поставьте свой фотоаппарат на монтировку и снимайте, а телескоп можно использовать в качестве гида (хотя и странно использовать такой телескоп в качестве гида).
Я мыльницами и дипскай успешно снимаю, не только Луну.

И не разбрасывайтесь, получите сначала хоть какие-то фотографии, а потом будете думать, как их складывать.
ЗМ-5А, МАК-70, Sky-Watcher 705, DeepSky 70400, DeepSky F70070, Veber 50/360, Sturman F40070AZ, Sturman F30070M, Kenko 400mm F6.7 ED

Оффлайн FreemenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 534
  • Благодарностей: 24
  • Занимайся жизнью или занимайся смертью.
    • Сообщения от Freemen
спасибо все кто адекватно подсказал что к чему)

Оффлайн ANDREY-CI7

  • ***
  • Сообщений: 179
  • Благодарностей: 0
  • Повторный грех, не исправит ни одна свеча.
    • Сообщения от ANDREY-CI7
Добрый день попробуйте для начала пленку, и гидировать  через  искатель. Здесь будет главное моторы, телескоп без тряски, фотоаппарат, без объектива с бесконечной выдержкой. Плюс достаточно темное небо, либо фильтр против засветки, тогда придется делать адаптер на 1,25 дюйма, там может быть в комплекте, адаптер под фотик, без объектива, он подойдет под зенит.  У меня подходит, но это съемки без фильтра. Желательно чтоб это был зеркальный зенит, тогда перед  съемкой можно будет  увидеть объект и навести резкость. Если ест механика, то лучше сделать, легко съемную крышку из картона на телескоп, чтоб снималась свободно без тряски.
    Настроились на объект, навели резкость, навели гидирующую звезду на перекрестие искателя, телескоп стал объективом фотоаппарата, взглянули опять в фотик, если объект сместился далеко от центра, подобрали другую в искателе. Когда картинка и там и там, будет  удовлетворительной, одеваем легко снимающуюся крышку, ставим выдержку, смотрим в искатель, центруем нашу звезду, снимаем крышку как можно акуратно,  и возвращаемся к искателю, и держим нашу звезду на перекрестии. Проявка пленок сейчас делается в салонах, причем там где вы покупали это бесплатно, и там же, переносят на носитель, зенит сейчас можно купить зеркальный за 150рублей. Берите, высокочувствительную пленку, 400 ед. Фуджи, неплохая.  Для начала  подойдет. Но лучше всего на верх вашего телескопа прикрепить маленький ахромат типа, 60мм с фокусом 700, или 800, они дешевые, поставить окуляр на 6мм, с перекрестием, которое легко сделать самому, и гидирование будет гораздо лучше. Ну а  свой оставьте для поднебесных фотографий. А на счет китайского телескопа вообще не слушайте, фотография такие изъяны терпит, что глазами неприглядно совсем, лишь бы звезда достаточно точечным объектом была. Со  временем на цифрозеркальный накопите. ;D ;) ::)
Бог карает человека только за глупость, причем жестоко. И любит познающих красоту, науку, и свои возможности, одаривая их милостями.                                                             "( Шмидт- Ньютон) D=254mm F/4 LXD 75"." (Компакт- Ньютон) D=127mm F/8. PowerSeeker, Celestron".

Оффлайн Alexandr_V

  • *****
  • Сообщений: 2 000
  • Благодарностей: 165
  • Melezhy Astrophoto Observatory L72
    • Сообщения от Alexandr_V
Можно поискать книжки, в которых описаны разные схемы съемки, процедуры отбаботки фотографий. Думаю, вы узнаете много нового и интересного, и многие вопросы снимутся сами собой.

Достаточно популярная, на мой взгляд, книжка Digital astrophotography the state of the art, автор Ratledge. Есть хорошая книжка уважаемого Сикорука - Любительская астрофотография. Для более "углубленного" вникания в суть обработки хороша книга Handbook of CCD astronomy, автор Howell.

На сайте есть раздел https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,10656.0/topicseen.html с ссылками на электронные библиотеки. Попробуйте там порыться.
Есть и специализированная подборка учебников по астрофото https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21665.0.html
« Последнее редактирование: 28 Янв 2009 [14:53:33] от Alexandr_V »
BKP2501OTA+paracorr II, QHY9m, WS180GT, Starlight Lodestar X2, off-axis guide;
ED80+0.85ред, QHY8L, DS90/500 QHY6 guide;
Мои фотоработы

Оффлайн LauNCheR

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Всех порвём!
    • Сообщения от LauNCheR
Боже мой! Ну зачем же снимать НА ПЛЁНКУ??? Может тут конечно и есть любители повозиться с плёнкой, однако советовать новичку снимать именно на плёнку "для начала" - явно перебор!
Новичкам, как раз таки, можно порекомендовать снимать именно на цифру. Не забывайте, что главное преимущество цифры - возможность просмотра отснятого материала без промедлений, связанных с проявкой плёнки и т.д. Причём мыльница у вас, или же зеркало - разницы в этом не много.
Имхо, бери мыльницу и вперёд!
Canon PowerShot SX10 IS

Оффлайн LauNCheR

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Всех порвём!
    • Сообщения от LauNCheR
Вот моя мыльница: Canon SX10 IS (похож на мелкую зеркалку, но всё же мыльница)
Фотка растущей луны, сделанная со штативом. 01.03.2009  в  19:04
Зум на максимуме - 20х. Фотка, конечно, откадрирована. Оставлен лишь участок с луной.
Чувствительность ISO 80.
Canon PowerShot SX10 IS

Оффлайн Ivan Mhitarov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 346
  • Благодарностей: 108
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan Mhitarov
Причём мыльница у вас, или же зеркало - разницы в этом не много.
Хм. Весьма спорное утверждение. DSLR (цифрозеркалка) однозначно лучше.
Иван Мхитаров
Кубанский Астрономический Клуб "45".

Оффлайн vitar

  • ***
  • Сообщений: 102
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от vitar
Доброго дня! А никто из Фотографов не возьмет с собой на наблюдения? Дабы увидеть процесс вживую и попытаться все понять? Проживаю в бл. подмосковье( Химки). На чем ехать есть) Лучше один раз увидеть, чем 100 раз прочитать)

Оффлайн Igor Berezentsev

  • *****
  • Сообщений: 920
  • Благодарностей: 96
  • Производитель опилок
    • Сообщения от Igor Berezentsev
Причём мыльница у вас, или же зеркало - разницы в этом не много.
Хм. Весьма спорное утверждение. DSLR (цифрозеркалка) однозначно лучше.
Спорное утверждение. Для Луны и планет мыльница лучше зеркалки.
ЗМ-5А, МАК-70, Sky-Watcher 705, DeepSky 70400, DeepSky F70070, Veber 50/360, Sturman F40070AZ, Sturman F30070M, Kenko 400mm F6.7 ED

Оффлайн Ivan Mhitarov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 346
  • Благодарностей: 108
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan Mhitarov
Причём мыльница у вас, или же зеркало - разницы в этом не много.
Хм. Весьма спорное утверждение. DSLR (цифрозеркалка) однозначно лучше.
Спорное утверждение. Для Луны и планет мыльница лучше зеркалки.
Не вводите новичков в заблуждение.
Для Луны и планет лучше web или специализированные скоростные камеры с возможностью удаления их объектива. У цифромыльниц объективы как правило не удаляются без серьезной переделки.
Иван Мхитаров
Кубанский Астрономический Клуб "45".

Оффлайн Viktor Tsepaev

  • *****
  • Сообщений: 1 301
  • Благодарностей: -23
    • Skype - Viktor Tsepaev
    • Сообщения от Viktor Tsepaev
У меня есть с десяток книг по цифровой астрофотографии и обработке астроизображений. На любой уровень от "начинающего" до "астрогуру". Всё на английском языке. К сожалению здесь я это все выложить не могу, потрут в тут же секунду.
  Три бобра съели рощу. Другие два бобра сьели этих трёх бобров. Таким образом наелось пять бобров !

Оффлайн Bogdan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Bogdan
Уважаемые астрономы-любители, дабы не создавать новой темы с глупыми вопросами, решил задать их здесь. Сразу скажу, в теоретической и практической оптике я не силен, поэтому попрошу отнестись с пониманием, ежели что не так спрошу.

У меня телескоп AstroMaster 114 EQ, 1000 мм фокус. Есть цифровой зеркальный фотоаппарат.
Есть желание наблюдать и фотографировать (по возможности), интерес преимущественно к луне и планетам, так как для дип-скай, как я понимаю, нужен более серьезный инструмент.

Вопрос у меня следующий, скорее просьба дать совет.

Предельно допустимое приближение на моей трубе вычисляется по формуле: 2,3*114(диаметр объектива)=262х примерно.

У меня в комплекте 2 окуляра (20 и 10 мм).

20 дает приближение: 1000 мм (фокусное расстояние телескопа) / 20мм (фокусное расстояние окуляра) = 50х
10 дает приближение: 1000 мм (фокусное расстояние телескопа) / 10мм (фокусное расстояние окуляра) = 100х

Соответственно, максимума кратности на моем телескопе я не добиваюсь.

Решение:

1. Купить окуляр 4мм!
1000 мм (фокусное расстояние телескопа) / 4мм (фокусное расстояние окуляра) = 250х!
2. Вместо 4мм окуляра купить 2х линзу барлоу. Тогда вкупе с окуляром 10мм общая кратность будет 200х, что тоже неплохо.

Какой из вариантов предпочесть и почему?

Оффлайн Igor Berezentsev

  • *****
  • Сообщений: 920
  • Благодарностей: 96
  • Производитель опилок
    • Сообщения от Igor Berezentsev
Не вводите новичков в заблуждение.
Для Луны и планет лучше web или специализированные скоростные камеры с возможностью удаления их объектива. У цифромыльниц объективы как правило не удаляются без серьезной переделки.
Я сказал, что мыльница лучше зеркалки, по крайней мере, по резкости, по шумам - хуже. Про специализированные камеры разговора не было.
ЗМ-5А, МАК-70, Sky-Watcher 705, DeepSky 70400, DeepSky F70070, Veber 50/360, Sturman F40070AZ, Sturman F30070M, Kenko 400mm F6.7 ED

Оффлайн Павел Бахтинов

  • *****
  • Сообщений: 2 500
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от Павел Бахтинов
    • Искусство астрофотографии
Вопрос у меня следующий, скорее просьба дать совет.
...
У меня в комплекте 2 окуляра (20 и 10 мм)....
Советую сначала ознакомиться вот с этим: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,25346.0.html

Если останутся вопросы, задавайте их, пожалуйста, в другом разделе форума - выбор окуляров не имеет отношения к астрофотографии.

Оффлайн A_K

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от A_K
Не вводите новичков в заблуждение.
Для Луны и планет лучше web или специализированные скоростные камеры с возможностью удаления их объектива. У цифромыльниц объективы как правило не удаляются без серьезной переделки.
Я сказал, что мыльница лучше зеркалки, по крайней мере, по резкости, по шумам - хуже. Про специализированные камеры разговора не было.
Разъясните, пожалуйста, какие физические процессы обеспечивают лучшую резкость мыльницы перед зеркалкой при съемке через один и тот же телескоп?

Оффлайн astroeyer

  • *****
  • Сообщений: 1 192
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от astroeyer
Я сказал, что мыльница лучше зеркалки, по крайней мере, по резкости, по шумам - хуже. Про специализированные камеры разговора не было.
Разъясните, пожалуйста, какие физические процессы обеспечивают лучшую резкость мыльницы перед зеркалкой при съемке через один и тот же телескоп?
г-н Berezentsev перепутал ГРИП мыльницы с ГРИП зеркалки, ну, для соответствующих "стекол" соответственно.
Нет никаких физ. процессов, которые бы улучшили резкость "мыльницы" по сравнению с зеркалкой в один и тот же телескоп.
У вас есть оптическая система и система сенсорики(матрица+ПО). Если оптика кривая, править пост обработкой придется в обоих случаях, что при сенсоре "мыльницы", что сенсоре зеркалки. А уж если и сенсоры не в тему то дело вообще дрянь...
Полагаю, что изучение мат.части съэкономит вам средства и время...

« Последнее редактирование: 04 Мар 2009 [21:02:36] от astroeyer »
"человек отличается от свиньи, в частности, тем, что иногда смотрит на звезды" (с) Амбарцумян

Оффлайн Tony

  • *****
  • Сообщений: 946
  • Благодарностей: 56
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Tony
Ну вот, совсем запутали людей…

Разъясните, пожалуйста, какие физические процессы обеспечивают лучшую резкость мыльницы перед зеркалкой при съемке через один и тот же телескоп?
Ситуация следующая. Не нужно заблуждаться о том, что при одном и том же масштабе изображения (пикселей на угловую секунду) на матрице зеркалки и мыльницы, последняя проиграет в случае съемки одного кадра. Причин тому много, например, наличие несъемной и изначально неприспособленной для астросъемки оптики, более «шумящая» матрица и в целом электроника обвязки и т.д.
Но у мыльниц некоторых моделей есть одно преимущество – наличие видеорежима. Аналогичным преимуществом обладают бытовые видеокамеры (miniDV и HD-формата), о которых сегодня практически забыли. В режиме видеосъемки можно отснять сотни кадров, а потом отобрать из них наиболее четкие и сложить их, получив в результате снимок, превосходящий по разрешению любой из одиночных. С зеркалкой снять сотни кадров можно, но долго и ресурс затвора не бесконечный.
Преимущество мыльницы над зеркалкой в том, что мыльницы обладаю встроенным объективом, позволяющим легко использовать их для съемки Луны и планет через окуляр телескопа (афокальный метод). Получить при этом можно достаточно большой масштаб изображения (много пикселей на угловую секунду). С зеркалкой получить аналогичный масштаб часто сложнее.
Вообще, можно сделать следующее деление доступных любителям камер по тому, для съемки каких объектов их лучше применять:
1)   зеркалки – дип-скай, широкие звездные поля, пейзажи, панорамная съемка Луны и Солнца, затмения
2)   цифромыльницы – планеты, фрагменты Луны и Солнца, покрытия планет Луной, пейзажи
3)   веб-камеры – планеты, фрагменты Луны и Солнца, покрытия планет Луной
4)   скорострельные ПЗС и КМОП камеры – планеты, покрытия планет Луной, фрагменты и панорамы Луны и Солнца (результат превосходит то, что можно получить с мыльницами и веб-камерами)
5)   высокочувствительные малошумящие ПЗС камеры – дипскай и в экзотических случаях общий вид Луны

P.S. ПисАл торопясь, возможно что-то упустил.

Оффлайн A_K

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от A_K
Мда... Вообще то мой вопрос должен был прозвучать саркастически, но не смог подобрать смайлик  ;D
Интересно было бы услышать пояснения г-на Berezentsev к своему заявлению. Или признание в безосновательности такового в применении к астрофото.

P.S. В любом случае спасибо за ваши разъяснения. Они будут полезны новичкам.
« Последнее редактирование: 04 Мар 2009 [21:54:49] от A_K »