Телескопы покупают здесь


Голосование

Какой проект откроет первую скалистую транзитную экзопланету?

HARPS
6 (18.2%)
Corot
9 (27.3%)
MEarth
0 (0%)
WTS
0 (0%)
Kepler
17 (51.5%)
Другой
1 (3%)

Проголосовало пользователей: 23

A A A A Автор Тема: Какой проект откроет первую скалистую транзитную экзопланету?  (Прочитано 7216 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 223
  • Благодарностей: 306
    • Сообщения от Dayan
Ну пока это только кандидаты без RV-подтверждения. Они не могут быть все планетами, потому что у некоторых глубина транзитов (вертикальная ось на графике) достигает почти 100 процентов - это явные затменные двойные (причем звезды с похожими размерами). Вполне может быть что среди этих более 400 кандидатов есть порядка 100 реальных планет...
Да, это уже сдвиг :), это уже что-то! Для Корота.
« Последнее редактирование: 23 Янв 2009 [13:41:15] от dayan »

Оффлайн BorislаvАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Вообще, что интересно точки разных цветов на графике имеют разную степень концентрации. Наиболее подверженны концентрации к зоне скалистых планет почему-то именно зеленные точки, а у голубых и синих такая тенденция не такая явная (у синих вообще похоже тенденция наоборот). Видимо в первом случае наблюдалось поле с гораздо большим числом звезд, чем в остальных (или какая-нибудь корреляция с металличностью). Тем более, что зеленых точек на глаз больше, чем других.
« Последнее редактирование: 23 Янв 2009 [20:06:05] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн BorislаvАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Достаточно давно считал, что на конференции по миссии Корот, которая пройдет в Париже с 2 по 5 февраля 2009 года презентует новые планеты, и вот появилось официальное потвержедение - на сайте посвященном Международному году астрономии в экзопланетном разделе.

http://www.symposiumcorot2009.fr/
http://www.exoplanet2009.org/
Most recent discoveries
2 February 2009 :  To be announced on Feb 2 
3 February 2009 :  CoRoT announcement 


Так что весьма вероятно, что событие заявленное в заголовке темы случится через чуть больше недели - 2-3 февраля.
« Последнее редактирование: 23 Янв 2009 [23:25:01] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 551
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Olweg
Ну да, ещё парочку уникальных горячих юпитеров презентуют. Впрочем, посмотрим...
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Виктор Хорошев

  • **
  • Сообщений: 73
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Виктор Хорошев
На страничке конференции в разделе Scientific programme сказано:
......
Tuesday 3 February
......
11:00 - The smallest CoRoT planet D. Rouan

Самая маленькая планета Корота!

Значит, открыто что-то более интересное, чем горячий юпитер.
« Последнее редактирование: 24 Янв 2009 [12:31:04] от Виктор Хорошев »

Оффлайн flying spagetti monster

  • *****
  • Сообщений: 982
  • Благодарностей: 0
  • YoHoHo
    • Сообщения от flying spagetti monster
горячий сатурн ;D
хотя у него уже и нептуны были, не так ли?

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 551
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Olweg
У КОРОТа пока что только 4 горячих юпитера и 1 бурый карлик:
http://exoplanet.eu/catalog-transit.php
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн BorislаvАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Чувствуется много планет будет презентовано в этот день.

11:00 - 13:35 Session V : Planet confirmation, method and results
11:00 - The smallest CoRoT planet D. Rouan
11:15 - CoRoT’s exoplanet harvest H. Rauer, M. Fridlund, the CEST
11:40 - Initial run of CoRoT : How we learned and what we learned C. Moutou, F. Pont, R. Alonso et al.
11:55 - The photometric follow-up of CoRoT planet candidates H. Deeg et al.
12:10 - Radial velocity follow-up of CoRoT candidates : strategy, facilities and results F. Bouchy, C. Moutou, D.Queloz et al.
12:25 - Spectroscopic analysis for the CoRoT planet host stars M. Deleuil, M. Fridlund, H. Bruntt et al.
12:40 - VLT high-precision transit photometry for CoRoT planets M. Gillon, D. Queloz, A. Triaud et al
12:55 - Multi-object spectroscopy in the CoRoT LRa01 field : The stellar content in the anti-center direction D. Gandolfi, E. Guenther, M. Deleuil et al.
13:10 - Stellar populations of the observed CoRoT exo-fields and for the field LRC03 M. Barbieri
13:25 - EXODAT : Exo-planets information system : Evolutions J.C. Meunier, M. Deleuil, F. Agneray et al.


На второе выступление тратится целых 25 минут!
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 223
  • Благодарностей: 306
    • Сообщения от Dayan
Самая маленькая планета Корота!
Значит, открыто что-то более интересное, чем горячий юпитер.
Чувствуется много планет будет презентовано в этот день.

11:00 - 13:35 Session V : Planet confirmation, method and results
11:00 - The smallest CoRoT planet D. Rouan
11:15 - CoRoT’s exoplanet harvest H. Rauer, M. Fridlund, the CEST
11:40 - Initial run of CoRoT : How we learned and what we learned C. Moutou, F. Pont, R. Alonso et al.
11:55 - The photometric follow-up of CoRoT planet candidates H. Deeg et al.
12:10 - Radial velocity follow-up of CoRoT candidates : strategy, facilities and results F. Bouchy, C. Moutou, D.Queloz et al.
12:25 - Spectroscopic analysis for the CoRoT planet host stars M. Deleuil, M. Fridlund, H. Bruntt et al.
12:40 - VLT high-precision transit photometry for CoRoT planets M. Gillon, D. Queloz, A. Triaud et al
12:55 - Multi-object spectroscopy in the CoRoT LRa01 field : The stellar content in the anti-center direction D. Gandolfi, E. Guenther, M. Deleuil et al.
13:10 - Stellar populations of the observed CoRoT exo-fields and for the field LRC03 M. Barbieri
13:25 - EXODAT : Exo-planets information system : Evolutions J.C. Meunier, M. Deleuil, F. Agneray et al.


На второе выступление тратится целых 25 минут!
Будем надеятся - осталось недолго ждать!
А возможно ли, что открывают одни и те же транзитные планеты Corot и различные ученые группы на Земле? По-моему такой случай уже был. Но все же это маловероятно, что какие-то открытия окажутся и вовсе не открытиями.
« Последнее редактирование: 24 Янв 2009 [15:06:03] от Dayan »

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 223
  • Благодарностей: 306
    • Сообщения от Dayan
Да, ну вот например случай с планетой WASP-11, она же HAT-P-10 b.

Оффлайн BorislаvАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Ну вероятность такого события существует, хоть Корот наблюдает поля небольшой площади. За 2 года он наврядли пронаблюдал больше 10 квадратных градусов.

Независимые открытия были у небольших телескопов, с очень большим полем зрения. Могу примерно прикинуть сколько каждый из них покрыл неба:
- TRES наблюдал больше 10 площадок по 25 квадратных градусов, в сумме это не меньше 250 квадратных градусов.
- XO наблюдал минимум 6 процентов северного неба до 12 звездной величины
- HAT наблюдал минимум 7 процентов северного неба до 14 звездной величины
- SuperWASP наблюдал все небо (и северное и южное) до 13 звездной величины
- KELT наблюдал все северное небо до 10 звездной величины

По этим данным вполне очевидно что у них многих проектов поля пересекаются.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 223
  • Благодарностей: 306
    • Сообщения от Dayan
По-моему различные исследовательские группы должны каким-то образом оповещать (согласовывать) друг друга о своих открытиях, в том числе и для проверки открытия, если работают в одном направлении. Кажется, такая работа эффективнее.

Оффлайн BorislаvАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Обычно так и происходит. Одна из групп публикует статью об открытие в общем доступе. Если другие группы тоже наблюдали ту же звезду, то их данные будут полезны и они их тоже публикуют. Чем больше данных, тем лучше - уточняются эфемеиды, больше возможности для таймингов транзитов. Это связано с тем, что каждая новая экзопланета это значительный успех из-за их небольшого количества и большой сложности (трудоемкости) открытия. Если тех же транзитных планет известно порядка 50, то астероидов и переменных звезд сотни тысяч. Первоткрывателю экзопланеты гораздо проще получить наблюдательное время на крупном (или космическом телескопе), чем первоткрывателю нового астероида или переменной звезды. Статью с открытием даже самой банальной экзопланеты примут к публикации в любой астрофизический журнал, в отличие от многих других областей астрономии.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн BorislаvАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Имхотеп на форуме НК окончательно развеял сомнения в том, что 3 февраля будут представленна первая транзитная суперземля от Корота.

http://archive.eso.org/
Он нашел в Архиве Южной Европейской обсерватории две заявки

Title: Characterisation of the first super-Earth transiting planet CoRoT-Exo-7b
Nights: 18 hrs
Instrument: HARPS
PI/CoI: Bouchy/ Moutou/ Baglin/ Queloz/ Hatzes/ Deleuil/ Aigrain/ Alonso/ Fridlund/ Gazzano/ Guenther/ Guillot/ Hébrard/ Lovis/ Pont/ Barge/ Deeg/ Leger/ Rouan/ Schneider

Title: Securing the first transiting super-Earth candidate
Nights: 0.8 hrs
Instrument : NACO
PI/CoI: Guenther/ Aigrain/ Alonso/ Barge/ Bouchy/ Deeg/ Deleuil/ Fridlund/ Gandolfi/ Guenther/ Guillot/ Hatzes/ Leger/ Moutou/ Pont/ Queloz/ Rouan/ Schneider


Наблюдения на HARPS проводились совсем недавно с 25 декабря по 4 января. В обоих случаях изучалась звезда LRA01-E2-0165 (координаты Ra/Dec: 06:43:50.23 -01:03:41.7). Указаны также экспозиции для HARPS - по 2700 секунд. Это очень много так как для обычной поисковой программы спектрограф получает спектры по 30-300 секунд. Т.е. с высокой вероятностью измерена масса планеты и ее плотность.

Также найдена презентация с конференции Rencontres Ciel et Espace 2008, где указана таже звезда в заголовке.



В общем со значительной долей вероятности Корот одержал вверх. Хотя все зависит от полученой плотности (больше или меньше 3 грамма на кубический сантиметр).

Паралельно покопался еще в Архиве Южной Европейской Обсерватории - много интересного и нового. В частности есть программа с названием A NEPTUNE-MASS TRANSITING PLANET ORBITING THE WASP-6 PLANETARY SYSTEM. Выходит масса WASP-6 значительно ниже, чем указано с Энцикплопедии (порядка массы Юпитера). Или же еще более круто - открыта вторая транзитная планета в этой системе. Если транзитные нептуны уже известны, то вот системы из двух транзитных планет пока не открыты.
« Последнее редактирование: 25 Янв 2009 [12:26:20] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

polar

  • Гость
Интересно, а они не могут увидеть массивный спутник у горячего юпитера?

Оффлайн BorislаvАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Увидеть то могут, только у короткопериодичных планет наличие спутников маловероятно - орбиты неустойчивые. Собственно у уже известных транзитных планет ничего не нашли хоть смотрели не менее точными телескопами, чем Корот (Спитцер, Хаббл, MOST). Спутники вероятны у долгопериодичных планет. Сюдя по всему Корот открыл не меньше десятка долгопериодичных планет с периодами от 50 до 100 суток. Вот тут можно поискать. С другой стороны это сложно - нужно наблюдать каждое затмение и фиксировать изменения в них, да еще и уметь отличать спутники и кольца от звездной активности (пятен например). Т.е. видимо для обнаружения спутников придется наблюдать долгопериодическую транзитную планету в течение 2-3 лет. Неудивительно, что еще пару лет назад было рекомендованно создать специальную глобальную сеть из 1-2 метровых телескопов-роботов с точными фотометрами для централизованной регистрации всех транзитов у всех известных транзитных планет для обнаружения других планет в системе методом тайминга, планетных колец и спутников.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 223
  • Благодарностей: 306
    • Сообщения от Dayan
Имхотеп на форуме НК окончательно развеял сомнения в том, что 3 февраля будут представленна первая транзитная суперземля от Корота...
Наблюдения на HARPS проводились совсем недавно с 25 декабря по 4 января. В обоих случаях изучалась звезда LRA01-E2-0165 (координаты Ra/Dec: 06:43:50.23 -01:03:41.7). Указаны также экспозиции для HARPS - по 2700 секунд. Это очень много так как для обычной поисковой программы спектрограф получает спектры по 30-300 секунд. Т.е. с высокой вероятностью измерена масса планеты и ее плотность.
Борислав, у вас есть данные, что это за звезда, приблизительные ее параметры, расстояние?
Или ее название в других, более старых каталогах?

Оффлайн BorislаvАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Если так подумать обозначение LRA01-E2-0165 переводится, как первое поле Корота наблюдаемое на длинном промежутке LRA01, Е2 это название одной матриц, а вот 0165 видимо номер звезды на этой матрице.


Если взять координаты и загнать их в Синбад получается, что ближайшая похожая звезда по ним
http://simbad.u-strasbg.fr/simbad/sim-basic?Ident=06%3A43%3A50.23+-01%3A03%3A41.7&submit=SIMBAD+search
это TYC 4799-1776-1
http://simbad.u-strasbg.fr/simbad/sim-id?Ident=%40912190&Name=TYC%204799-1776-1
паралакс у нее неизвестен

Если предположить что она типичный карлик главной последовательности, то при известном цвете можно посчитать ее параметры, что Имхотеп на форуме НК и сделал
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4525&start=105
Насколько я понимаю, BV=1.3 соответствует спектральному классу примерно M0. Это карлик с массой где-то в полмассы солнца и светимостью в 0.1 солнечной. Значит планета, открытая "Коротом", вращается на расстоянии ~0.02 ае от звезды, а равновесная температура его поверхности ~1000-1500 К. Океанов магмы там видимо нет, но озера из легкоплавящихся пород присутствовать могут.

Хотя думаю на планете еще горячее, так как ее дополнительно разогревают приливные силы, вроде как спутник Юпитера Ио. Кстати М0 спектральный тип при визуальной величине порядка 12 звездной величины говорит, что до звезды достаточно недалеко - ближе 50 парсек. Об этом же говорит и большое собственное движение - несколько угловых секунд в год.
« Последнее редактирование: 25 Янв 2009 [21:49:50] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 223
  • Благодарностей: 306
    • Сообщения от Dayan
В видимом свете звезда излучает меньше. Максимум светимости приходится, как я понимаю, на инфракрасную область спектра. Т.е. на планете не намного ярче, чем на Земле, но горячее значительно. Если, конечно, речь идет о той самой звезде, возле которой Корот нашел что-то интересное.
« Последнее редактирование: 25 Янв 2009 [22:00:10] от Dayan »

Оффлайн an

  • *****
  • Сообщений: 634
  • Благодарностей: 84
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от an
Интересно, а они не могут увидеть массивный спутник у горячего юпитера?
Наверное можно, если спутник будет  на стационарной орбите а возраст системы не слишком большой.