Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Шарль Мессье пропустил!!!  (Прочитано 2151 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн YariloАвтор темы

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 3 445
  • Благодарностей: 27
  • Золотой, о Гелиос!
    • Сообщения от Yarilo
Шарль Мессье пропустил!!!
« : 09 Апр 2004 [21:01:32] »
Цитата
Поистине галактика NGC 4565 является своего рода шедевром, который пропустил Мессье.
http://www.astronet.ru/db/msg/1197519

Цитата
Masterpieces Messier Missed
http://www.seds.org/pub/info/newsletters/WASP/wasp_mmm.html#8

Объясните, как и почему ловец комет и составитель знаменитого каталога Шарль Мессье пропустил эти замечательные объекты (см. 1-ую цитату). Какой у него был телескоп?

А Джон Дрейер, чей тоже знаменитый каталог NGC/IC, также что-то не то заметил или что-то перепутал, например, в созвездии Андромеды NGC 44 - двойная звезда,  NGC 1545 - неизвестный объект и т.д.
Постарайтесь оставаться в живых до тех пор, пока Уран не вернется в то место в созвездии, при котором Вы родились!..

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 225
  • Благодарностей: 1094
    • Сообщения от Pluto
Re:Шарль Мессье пропустил!!!
« Ответ #1 : 09 Апр 2004 [21:40:03] »
>>Объясните, как и почему ловец комет и составитель знаменитого каталога Шарль Мессье пропустил эти замечательные объекты (см. 1-ую цитату). Какой у него был телескоп?

А бог его знает, ну пропустил и пропустил.  :) Скорее всего он не занимался систематическим обзором, с целью выявления всех видимых в его телескоп туманностей. Для Мессье это вообще был некий вспомогательный каталог, на уровне заметок.

>>А Джон Дрейер, чей тоже знаменитый каталог NGC/IC, также что-то не то заметил или что-то перепутал, например, в созвездии Андромеды NGC 44 - двойная звезда,  NGC 1545 - неизвестный объект и т.д.

Джон Дрейер не был наблюдателем. Он составлял свои каталоги на основе наблюдений, выполненных другими (в основном В. Гершеля).
Учитывая, что все объекты каталога NGC были открыты визуально, т.е. многие из них на пределе возможностей (глюков!) наблюдателей, то становится понятной причина неточностей и ошибок. Вполне естественно, что при этом возникло большое количество ошибок и неточностей (вполне можно принять слабую двойную или кратную звезду за туманность). А уж определить истинную природу туманности (галактика, дифф. или планетарная туманность) в то время не представялось возможным.
« Последнее редактирование: 09 Апр 2004 [21:41:17] от Pluto »

Оффлайн YariloАвтор темы

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 3 445
  • Благодарностей: 27
  • Золотой, о Гелиос!
    • Сообщения от Yarilo
Re:Шарль Мессье пропустил!!!
« Ответ #2 : 09 Апр 2004 [21:55:18] »
Еще вопрос: понимаю, что Дрейер составил каталог на основе других наблюдателей, но координаты верны ли в то время? Прецессионные поправки там учитывались. А сейчас... по прямому восхождению они, т.е. незвездные объекты, нарушают э-э-э... нумерацию?.. Это ли ошибка в старых координатах или объекты "бегут произвольно"?
Постарайтесь оставаться в живых до тех пор, пока Уран не вернется в то место в созвездии, при котором Вы родились!..

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 225
  • Благодарностей: 1094
    • Сообщения от Pluto
Re:Шарль Мессье пропустил!!!
« Ответ #3 : 09 Апр 2004 [22:13:42] »
>>Это ли ошибка в старых координатах или объекты "бегут произвольно"?

Объекты NGC – объекты далекого космоса, т.е. ни о каком заметном собственном движении речь идти не может.
Дело в том, что во всех современных интерпретациях каталога приведены современные значения координат, определенные современными фотографическими методами (естественно с учетом прецессии).
Вполне естественно, что они отличаются от оригинальных (приведенных Дрейером). Более того, определение точных координат диффузных объектов, имеющих конечные угловые размеры (иногда значительные >1град) – задача не тривиальная.
Вообще каталоги Мессье и NGC имеют больше историческое значение чем практическое. В настоящее время существуют обширные профессиональные каталоги для каждого вида Deep Sky (галактики, шаровики, планетарки и т.п) в которых приведены точные координаты, фотометрические и физические характеристики, полученные современными астрофизическими методами.