A A A A Автор Тема: Характеристики бумаги с эпоксидкой  (Прочитано 10865 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн unlimitedxАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 1
  • harder, better, faster, stronger
    • Сообщения от unlimitedx
Доброго времени суток!
Какие упругие характеристики (модули упругости, коэффициенты Пуассона и т. д.) у бумаги, пропитанной эпоксидной смолой? Не помешало бы знать и температурный коэффициент линейного расширения. Поискал в интернете, ничего по делу не нашел. Если ли у кого такие данные?
« Последнее редактирование: 04 Янв 2009 [22:06:01] от unlimitedx »
Dark Side of The Moon

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 028
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от ysdanko
Re: Характеристики бумаги с эпоксидкой
« Ответ #1 : 05 Янв 2009 [12:16:27] »
Примерно должно быть, как у текстолита. Технические характеристики здесь…
http://rodonit.chepetsk.ru/production/textolit.html
или как у гетинакса
http://rodonit.chepetsk.ru/production/slp.html


Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 264
  • Благодарностей: 1141
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Характеристики бумаги с эпоксидкой
« Ответ #2 : 05 Янв 2009 [12:42:12] »
Самая офигенная книга по композитным материалам, там есть вся информация:
http://www.r-g.de/en/downloads.html

Оффлайн unlimitedxАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 1
  • harder, better, faster, stronger
    • Сообщения от unlimitedx
Re: Характеристики бумаги с эпоксидкой
« Ответ #3 : 05 Янв 2009 [15:10:29] »
Примерно должно быть, как у текстолита. Технические характеристики здесь…
http://rodonit.chepetsk.ru/production/textolit.html
или как у гетинакса
http://rodonit.chepetsk.ru/production/slp.html

Эх... А модуль упругости то не указан. Будем искать...
Самая офигенная книга по композитным материалам, там есть вся информация:
http://www.r-g.de/en/downloads.html
Интересное пособие :)
Dark Side of The Moon

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 028
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от ysdanko
Re: Характеристики бумаги с эпоксидкой
« Ответ #4 : 05 Янв 2009 [16:14:04] »
Здесь есть информация…пределы прочности при разрушении
http://www.newchemistry.ru/letter.php?n_id=3844


Оффлайн unlimitedxАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 1
  • harder, better, faster, stronger
    • Сообщения от unlimitedx
Re: Характеристики бумаги с эпоксидкой
« Ответ #5 : 05 Янв 2009 [16:54:33] »
Здесь есть информация…пределы прочности при разрушении
http://www.newchemistry.ru/letter.php?n_id=3844
Модуль упругость дан для асбопластика и равен 22400 МПа. Существенно ли отличаются мех. характеристики обычного текстолита от асбопластика?
Dark Side of The Moon

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 028
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от ysdanko
Re: Характеристики бумаги с эпоксидкой
« Ответ #6 : 05 Янв 2009 [21:54:19] »
У текстолита Е около 30 ГПа.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 264
  • Благодарностей: 1141
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Характеристики бумаги с эпоксидкой
« Ответ #7 : 06 Янв 2009 [01:04:03] »
Справочник "Физические величины".
http://ivanik3.narod.ru/linksGrigorjev.html
в первой части есть мех. свойства пластмасс.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Характеристики бумаги с эпоксидкой
« Ответ #8 : 06 Янв 2009 [13:51:56] »
Доброго времени суток!
Какие упругие характеристики (модули упругости, коэффициенты Пуассона и т. д.) у бумаги, пропитанной эпоксидной смолой? Не помешало бы знать и температурный коэффициент линейного расширения. Поискал в интернете, ничего по делу не нашел. Если ли у кого такие данные?


Скажите лучше, для какого размера зеркала трубу делаете и с каким относительным отверстием?
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн unlimitedxАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 1
  • harder, better, faster, stronger
    • Сообщения от unlimitedx
Re: Характеристики бумаги с эпоксидкой
« Ответ #9 : 06 Янв 2009 [15:21:19] »

Скажите лучше, для какого размера зеркала трубу делаете и с каким относительным отверстием?
D=208 мм, D/F=1/5.5
Dark Side of The Moon

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Характеристики бумаги с эпоксидкой
« Ответ #10 : 06 Янв 2009 [17:04:55] »

Скажите лучше, для какого размера зеркала трубу делаете и с каким относительным отверстием?
D=208 мм, D/F=1/5.5

8-9 слоёв ватмана + рёбра жёсткости спереди, сзади и в месте крепления хомутов. Эпоксидка, которая из Дзержинска, брать 5 упаковок (по 240 г. кажется, картонная упаковка: клей ЭДП). Разбавьте смолу на 5% ацетоном, отстаиваться не менее суток, так она лучше пропитываться будет.
Я бы сделал 7 слов + внутри мелкая наждачка на тканевой основе (тоже на эпосидке, обработанная чёрной матовой спрей-краской) - улётное внутреннее покрытие.
« Последнее редактирование: 06 Янв 2009 [17:11:17] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн angelsky

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 681
  • Благодарностей: 34
  • "АСТРОДЕС"
    • Сообщения от angelsky
Re: Характеристики бумаги с эпоксидкой
« Ответ #11 : 10 Янв 2009 [17:16:06] »
Я сейчас как раз занимаюсь изготовление труб. Осваиваю новые способы клейки, в том числе без болваночный. Впереди пару труб.
Может кто подскажет- как проще пропитать тонкий эрзац-картон( кто не знает: похож на картон для папок , только тоньше, с одной стороны глянцевый, а с другой волокнистый) эпоксидкой?
Разводить сильно смолу нельзя, потеряет свойства, а подогреть, чтобы пропитала  тоже, опасно может схватиться быстрее чем накручу на форму.
Опыт строительства  бумажно-клеевых труб имею, нужны  советы посуществу.

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Характеристики бумаги с эпоксидкой
« Ответ #12 : 11 Янв 2009 [16:37:01] »
....Разводить сильно смолу нельзя, потеряет свойства, а подогреть, чтобы пропитала  тоже, опасно может схватиться быстрее чем накручу на форму.
Опыт строительства  бумажно-клеевых труб имею, нужны  советы посуществу.
Можно попробовать греть после/в процессе накрутки (строительным феном например).
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: Характеристики бумаги с эпоксидкой
« Ответ #13 : 11 Янв 2009 [17:15:09] »

Можно попробовать греть после/в процессе накрутки (строительным феном например).
Уж тода БЫТОВЫМ феном...
....судя по заявленному опыту "Опыт строительства  бумажно-клеевых труб имею, нужны  советы посуществу" это МЫ должны слушать про "косяки"... кои отсутсвуют НАПРОЧь  ;D

По теме
1.греем...
2.не под ходит нагрев - растворяем клей расстворителем...
3.ну не бывает "пушисто и шоколадно" ! ;D

...чем-то надо поступиться...в борьбе за ГЛАВНЫЙ результат... ;) ;D
« Последнее редактирование: 11 Янв 2009 [17:23:20] от GLOK »
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн David

  • ****
  • Сообщений: 350
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от David
Re: Характеристики бумаги с эпоксидкой
« Ответ #14 : 12 Янв 2009 [09:30:26] »
"Тренируйся лучше на кошках" (С)
Имхо технология должна быть следующая.
1. На пробнике подобрать концентрацию растворителя для приемлемого пропитывания картона.
2. Найти местного токсикомана.
3. Поручить ему при намотке трубы пропитать сразу весь картон жидкой смолой и не наматывая его дать растворителю улетучится.
4. Поблагодарить товарища за проделанную работу и выгнать ;D
5. Нанести новую порцию смолы( уже не разведенной) в необходимом количестве и намотать трубу как обычно.
Самодельный двойной 200 + 150 мм GoTo ньютон, переделанная камера SK1004Х , SK1043x, Canon350Da

Оффлайн speed-ua

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от speed-ua
Re: Характеристики бумаги с эпоксидкой
« Ответ #15 : 27 Янв 2009 [12:56:22] »
Здравствуйте!
А как влияет окружающая среда на такую конструкцию?
Например сильное запотевание, бумага не отсыреет (если плохо пропитана)?
Рефлектор 200/1000, бинокль 8-24*50, рефлектор 76/700, HEQ6 Pro  г. Киев.

sem2009

  • Гость
Re: Характеристики бумаги с эпоксидкой
« Ответ #16 : 27 Янв 2009 [14:20:05] »
Например сильное запотевание, бумага не отсыреет (если плохо пропитана)?
Отсыревает, становится бугристой...
Ну так пропитывать надо лучше!

Суслов

  • Гость
Re: Характеристики бумаги с эпоксидкой
« Ответ #17 : 02 Мар 2009 [11:45:16] »
Вообще не понимаю зачем крутить из бумаги когда есть стеклоткань? При отсутствии подойдёт строительный стеклохолст, типа "серпянки",но хуже. Проще и надёжней, пропитывается лучше бумаги. Продаётся в фирмах занимающихся теплоизоляцией, стройматериалами. При нежелании крутить самому (муторно и вредно) и если Вы недалеко от Новосибирска, пожалйста:
www.himsnab.com
www.kt.nskib.ru     8-913-890-49-67 Вячеслав.
Обе конторы делают на заказ, всё что угодно, по предоплате. К примеру, труба D-150, L-1000 стоит 2800руб.
Успехов!
 

Оффлайн TranceWAVE

  • ****
  • Сообщений: 257
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от TranceWAVE
Re: Характеристики бумаги с эпоксидкой
« Ответ #18 : 02 Мар 2009 [13:37:17] »
затем, что дешевле! я скрутил трубу, потратив 10 листов ватмана по 10р, остальное - эпоксидка. не помню сколько банок, вроде 4 по 180г * 80р. итого 420р. особливо в условиях кризиса ощущается, когда на пожрать денег нету, а сделать очень-очень руки чешутся!  ;D

Star Trek

  • Гость
Re: Характеристики бумаги с эпоксидкой
« Ответ #19 : 11 Мар 2009 [12:35:45] »
"Тренируйся лучше на кошках" (С)
Имхо технология должна быть следующая.
1. На пробнике подобрать концентрацию растворителя для приемлемого пропитывания картона.
2. Найти местного токсикомана.
3. Поручить ему при намотке трубы пропитать сразу весь картон жидкой смолой и не наматывая его дать растворителю улетучится.
4. Поблагодарить товарища за проделанную работу и выгнать ;D
5. Нанести новую порцию смолы( уже не разведенной) в необходимом количестве и намотать трубу как обычно.
Спецы говорят, что если слой смолы толще 80мкм то растворитель из него не улетучивается. Сейчас новые эпоксидки пошли, есть жидкие как подсолнечное масло DER 324 например хвалят. В малом количестве не купить, все ведрами да бочками. Эх, отлил бы кто пару литров. ;D